skylake

@PVoss Wobei sich tatsächlich mein Mitleid mit Menschen in Grenzen hält, die sich selbstständig machen könnten, es aber nicht tun, um sich in gewissen Berufen vollkommen ausbeuten zu lassen. Mein Lieblingsbeispiel ist der Maler. Angestellt verdienen die Jungs teilweise verachtend wenig Geld. Selbstständig kenne ich zwei, die mich "gehaltstechnisch" überholt haben. Dasselbe gilt für Elektriker und auch Steuerfachangestellte. Mein letzter Stand (bestimmt 10J alt) ist der, dass diese mit genügend Berufserfahrung zum Steuerberater aufsteigen können. Wer sich also 20 Jahre von einem Steuerberater ausbeuten lässt, obwohl teilweise exakt dieselben Tätigkeiten verrichtet werden, verdient kein Mitleid. Anders sieht es bei RFA und MFA aus. Diese können keine "Aufstiegsprüfung" absolvieren oder sich großartig selbstständig machen und werden der Reihe nach ausgebeutet. Wenn eine Person das machen möchte, da ihr/ihm den Job Spaß macht bitte, aber bei vielen kommt doch schon Mitte 20 die Erkenntnis, dass sie A: altersarm sein werden und B: Nie irgendeine Art von Wohlstand aufbauen können werden. Kommen dann noch Kinder geht das Spiel "schaffe ich es bis zum Monatsende" los. Wer dann nicht in seine Bildung investiert (bzw. vorher schon), ist selbst schuld. Deutschland ist eines der wenigen Länder, in denen Bildung nahezu gratis ist. Die Abendschule kostet 0€ und kann neben dem Job angegangen werden. Die Fernuni Hagen kostet lächerliche Beträge. Meiner Meinung nach ist das beste Investment immer die in die eigene Bildung. Der ROI kann dort gewaltig sein. Wenn ich z. b. mein Gehalt nach der Ausbildung mit dem jetzigen vergleiche, dann war das Studium sicherlich das beste Investment meines Lebens. Was Arbeitgeber und Gehälter angeht: Für das Geld von Velicity und co würde ich persönlich auch nicht arbeiten, was aber daran liegt, dass ich nie genug Momentum generieren könnte um schnell Vermögen aufzubauen.

Optimalerweise sollte das nicht passieren, nein. Allerdings können ungünstige Formulierungen relativ schnell etwas lostreten (ist mir hier im Forum ja auch schon einige Male passiert 😅). Was die Diskussionsfreudigkeit angeht, bin ich voll bei @Graustein. Kaum einer interessiert sich für ein ganz durchschnittliches Gehalt in einer ganz gewöhnlichen Stelle als IT-Admin oder Dev. Da macht es viel mehr Freunde @Velicity zu beschwören oder von einem FANG-Gehalt zu träumen

Dann wären wir wieder bei dem Punkt Neid und Missgunst. Wenn ich so viel Kapazität hätte mich über einen zu ärgern, der mehr verdient, dann habe ich scheinbar sonst keine Probleme und muss mir künstlich welche schaffen. Auch die Frage ob Person X es verdient hat was geerbt zu haben ist an sich die falsche Frage, die man sich erst gar nicht stellen sollte. Ändern kann man daran eh nichts und es gibt besseres als sich über andere aufzuregen, die mehr haben. Das würde ich mir an deiner Stelle zu Herzen nehmen, damit lebt es sich entspannter. Als ich mit 17 als kleiner Knopf das erste Geld heimgebracht habe, haben gefühlt 99% aller Menschen in meinem Kosmos viel mehr verdient als ich und damals hatte mich das auch gestört. Jetzt bin ich sicherlich in Kombination mit meiner Frau und vieler glücklicher Umstände am anderen Extrem angelangt aber macht mich das glücklicher? Nö. Auf der anderen Seite ist das Gras genauso grün, nicht grüner. Ganz im Gegenteil hat man dann mit wesentlich mehr mit Menschen zu kämpfen die einem Wohlstand nicht gönnen und versuchen einen schlecht zu reden oder anzubiedern usw. Das hatte ich als kleiner Knopf mit paar Euro Ausbildungsvergütung nicht. Da waren die Probleme eher, wie ich mir für paar Kröten den nächsten Kinobesuch leisten kann.

Zumal du nicht den Background dieser Person kennst. Er könnte reiche Eltern haben? Ein Schüler aus dem dritten Lehrjahr fährt jedesmal im 5er BMW vor und besitzt mehrere Immobilien (geerbt) und ist damit faktischer Millionär. Das Gehalt sagt erstmal nichts, wirklich nichts über den Wohlstand einer Person aus. In DE wird Reichtum immer noch vererbt, nicht verdient (von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen). Das merkt man wieder ganz extrem bei Berufen, die eine Einheitsbezahlung bieten (z. B. meiner!). Es gibt Kollegen, die fahren in der letzten Schrottkiste vor und leben in einer Mietwohnung und andere könnten von ihren Dividenden leben ...

Ich stimme dir zu, dass sein Gehalt auch für mein Empfinden sehr gering ist, auch wenn ich absolut keinen Schimmer habe, was in Hamburg so bezahlt wird und mich daher nicht fundiert äußern kann. Das der ein oder andere gerne einen möglichst großen Gap zwischen dem eigenen Gehalt und dem der anderen hätte ist relativ verbreitet und empfinde ich als nicht besonders schlimm. Vllt. freuen sich die entsprechenden Personen auch einfach, wenn sie überdurchschnittlich gut verdienen und ich gönne es jedem einzelnen. Auch stimme ich zu, dass dieses "Geld ist nicht alles"-Gerede (welches mitunter auch von mir kommt) nur die sagen können, denen es tendenziell finanziell gesehen gut geht. Das wird kaum von jemandem kommen, der kaum seine Miete decken kann. Allerdings kann ich dir versichern, dass irgendwann die Schallmauer durchbrochen ist und ab dann zählt Geld wirklich nicht mehr und man würde lieber mehr Urlaubstage und co. wählen als noch mehr Geld (die genaue Höhe ist natürlich höchst unterschiedlich)

Den Gedankengang von @charmanta kann ich allerdings gut nachvollziehen. Wenn Menschen durch den Thread stöbern könnte man den Eindruck gewinnen als wäre es kein Problem, unabhängig der Lage und anderer Rahmenfaktoren 50k€+ zu verdienen. Das könnte zu viel Frust bei dem ein oder anderen führen, der sich aufgrund solcher Beiträge bewirbt und die gewünschte Summe nicht erreicht. Ich hatte auch schon kritisiert, dass die Realität der Gehälter (auch bei FISI/FIAE) ganz anders aussieht. Mir sind auch noch FISI's in der Stadtverwaltung mit E6 bekannt. Sehr hohe Gehälter haben leider nicht nur etwas mit Fähigkeiten und Wohnlage zu tun, sondern auch mit Glück. Ohne eine Portion Glück und Vitamin-B hätte ich meine Stelle sicherlich auch nicht. Würde ich jetzt jeder Person suggerieren, dass A15 z. B. problemlos zu erreichen wäre, würde das auch falsche Erwartungen wecken. @DeveloperX Ich kann mir nicht vorstellen, dass Charmanta zu dieser Fraktion von AGs gehört, sonst wäre er auch nicht im Prüfungsausschuss und würde sich ehrenamtlich betätigen

Keiner der Punkte führt direkt zum nicht bestehen der Prüfung. Allerdings sind alle etwas skurril. 1,2 und 6 führen zu Punktabzug. Punkt 7 war schon ein herrlicher Moment. Der Prüfling war auch ganz perplex, warum er die Frage nicht kurz nachschlagen dürfte. Das macht man schließlich in der Praxis auch so! Seltsamerweise ist mir Punkt 3 am besten in Erinnerung geblieben, warum auch immer.... Wenn man genügend Prüfungen in seinem Prüferleben abnimmt, schockt einen irgendwann nichts mehr ... Das kann man mit dem Rettungssanitäter in der Nachtschicht vergleichen. Irgendwann hast du alles gesehen, alles ....

Wer keinen Bock auf Religion hat, lässt sich befreien. Das ist 1 Antrag und der Käse ist gegessen. Wird das Fach allerdings freiwillig besucht und ist dafür bekannt, dass man dort im Verhältnis zu Programmierung z. B. sehr einfach eine gute Note abstauben kann, dann sagt eine schlechte Religionsnote sehr wohl etwas über Fleiß und Arbeitsbereitschaft aus. Das man diese Arbeitsbereitschaft auf den Betrieb übertragen könnte, ist auch legitim. Das es Arbeitgeber gibt die das tun, kann ich nachvollziehen.

Jedem geneigten Leser sollte klar sein, dass bei solchen Aussagen immer Ausnahmen existieren müssen. Wie viele ich kenne bzw. Einblick in deren Noten nehmen kann? Einige Dutzend über den gesamten Kreis hinweg. Was extrem auffällt? Die Note 1 und 2 ist überproportional vertreten. Warum ist das so? Religionslehrer sind I.D.R ziemlich gesellige, menschenzugewandte Personen, häufiger noch Vertrauenslehrer oder Seelsorger und genau dieser Menschenschlag ist nicht dafür bekannt, beinharte Klausuren zu schreiben. Zudem ist diesen bewusst, dass gerade in der Berufsschule sich keine Schulleitung und co. für die Note interessiert. Das heißt, wenn der Religionslehrer/in mit 1en um sich wirft, ist auch kein Stress zu erwarten. In Lernfeldern funktioniert das nicht so einfach, bis sich Kollegen beschweren. Woher ich das weiß? Jahre an Diensterfahrung

@Maniska hat vollkommen recht. Die meisten Religionslehrer kennen wirklich nur 2 Noten in der Berufsschule. 1 als Regelnote und 2 für alle Problemfälle. Wenn es jetzt jemand tatsächlich (wie auch immer das möglich ist) schafft, schlechter zu sein oder sogar eine 5 zu kassieren, dann liegt einiges im argen. Wie Maniska schrieb, entweder: A: Man hat sich mit dem Lehrer so richtig angelegt (und selbst dann sind Religionslehrer i.d.R. locker eingestellt) oder B: Man verweigert derart den Unterricht, dass dem Reli-Lehrer nichts anderes übrig bleibt. Bei B hätte ich ebenfalls ein Problem damit, wenn ich der Ausbilder der Person wäre. Die Ausrede "Religion ist halt nicht wichtig als Informatiker" ist auch gefährlich, denn das impliziert, dass man für nichts Zeit investiert, was einem nicht gefällt. Allerdings wird es auch im Betrieb Tätigkeiten geben die einem nicht gefallen und auch dort sollte man entsprechende Einsatz zeigen. Von Religion befreien lassen ist auch kontraproduktiv in Bezug darauf, dass die Berufsschulnote auf Antrag auf das IHK-Zeugnis gedruckt werden kann. In diese Endnote geht Religion mit ein (zumindest in den BL, in denen ich firm bin. Gibt vermutlich wieder irgendwo eine Ausnahme). Da die meisten dort eine 1 oder 2 haben werden, hebt das den Schnitt entsprechend und das für gefühlt 0,0 Aufwand.

@JanJan Es hängt bei der MEP stark davon ab, wie viel Punkte du zum bestehen brauchst. Meine Erfahrung nach sind 50-75P noch irgendwie zu schaffen, spätestens ab 80P wird es kritisch. Das liegt einfach daran, dass eine Person, die paar Wochen zuvor noch unter 50 war seltenst plötzlich in der MEP abräumt. Ich würde mir ganz dringend die letzte Prüfung irgendwo "besorgen" und die Aufgaben dort durchgehen. Prüfer in der MEP neigen sehr dazu, genau das zu fragen, was man nicht wusste bzw. sich sehr nahe an dieser Prüfung zu orientieren. Je nachdem ob du GA1 oder GA2 wählst in der MEP, kommen Fragen aus dem Bereich. Daher finde ich GA2 persönlich immer etwas unglücklich, da dort gefühlt jedes Thema schonmal durchgekaut wurde und Prüfer dementsprechend aus einem reichhaltigen Fundus schöpfen können. GA1 (zumindest bei den FIAE) ist doch sehr eingeschränkt, was die Themenwahl angeht.

@Rigi Deine Grundaussage kann ich tatsächlich nachvollziehen. Natürlich wird es auch hier im Forum (wie überall) Personen geben, die Zahlen posten, die nicht stimmen um Zuspruch und Lob zu erhalten. Das ist völlig normal. Außer du bist @Velicity (sorry, der musste sein ... 😇) Wenn du allerdings hier im Forum z. B. in den TVÖD-Eingruppierungsthread schaust wirst du feststellen, dass die Masse im Mittelfeld liegt, was wiederum der Realität entspricht. Ich habe den Thread gerade nicht offen aber ich glaube 2-3% sind lediglich bei E11+ oder so. Falsche Angaben gehen bei einer größeren Anzahl an Bewertungen in solchen Themen auch unter und daher sehe ich es weniger kritisch (mal von Fakebewertungen bei Amazon und co. abgesehen, dass ist aber ein anderes Thema). Ich z. B. nutze hier den Thread um zu sehen, was Personen so verdienen, um nicht den Bezug zur Realität endgültig zu verlieren.

@james81 Ich kann dir nur von allen Varianten abraten, bei denen du zuhause mit 2 kleinen Kindern lernen sollst/möchtest. Selbst vermeintlich kleine Ablenkungen (Smartphonenachrichten) verringern ganz signifikant den Lernerfolg. Kinder können durchaus mehr stören als ein Smartphone und das reduziert den Erfolg ganz maßgeblich. Außerdem ist gerade die Softwareentwicklung nichts, was man nebenbei mit einem Ohr/Auge mal so lernt. Es gibt genügend Schüler, die ganzschön mit der Programmierung zu kämpfen haben und dabei A: wesentlich jünger sind und B: im Betrieb mehr Ansprechpartner haben und i.d.R. auch in dem Feld eingesetzt sind (zumindest die AE's). Unterschätze auch bitte nicht die IHK-Prüfung. Das ist keine 0815-Schulprüfung, bei der jeder durchgewunken wird. Ich muss jedes Jahr eine nicht unerhebliche Anzahl an Umschülern prüfen und die Leistungen sind leider eine ganze Ecke schlechter als die der Regelazubis. Heißt in Zahlen, dass dort häufiger eine 4 und 5 herauskommt als eine bessere Note (viel, viel häufiger). Du musst als Umschüler am Ende ein betriebliches Projekt abliefern, in einem Unternehmen bei dem du gerade mal 6 Monate eingesetzt wurdest (bzw. sogar weniger bis die Projektarbeit startet). Der Regelazubi arbeitet dann bereits 2,5+ Jahre in dem Unternehmen, besitzt über 1000 Stunden mehr Praxiserfahrung und selbst dann ist das Abschlussprojekt kein Zuckerschlecken. Den IHK-Prüfern ist es völlig egal ob du eine 2 jährige Ausbildung absolvierst, eine 3 jährige oder Umschüler bist. Diese haben einenMaßstab und behandeln jeden gleich. Das macht es dann gerade für Umschüler nicht einfacher. Abschließend: Ich möchte dir keine Angst machen, sondern lediglich die Augen öffnen, dass das kein Spaziergang wird als Umschüler. Man muss sich hinsetzen und durchziehen.

Jep, davon kann ich ein Lied singen 🤣. Ob wir hier den Median sehen ist einer der Fragen, die mich seit Jahren brennend interessiert. Ich glaube, dass zumindest der TVÖD-Thread von den Eingruppierungen her der Realität entspricht. Das zeigt auch eindrucksvoll, dass dieses "mittlerweile bekommt eh jeder E9+ Einstieg" einfach nicht stimmt. Ich glaube, wir können uns alle sehr glücklich schätzen, dass wir im vgl. zu einem ganz großen Teil überdurchschnittlich gut verdienen, unabhängig davon ob die Person jetzt "nur" eine IT-Ausbildung absolviert hat oder einen M.Sc besitzt. Positiv hier an diesem Forum ist mir schon häufiger aufgefallen, dass diese Neiddebatten selten aufkommen. Das sieht in anderen Foren schon ganz anders aus. Vergleiche ich hier die (positive) Grundhaltung mit Lehrerforen, bei denen sich die Teilnehmer wegen 200€ Unterschied die Augen auskratzen und dem Nachbar den Dreck unter den Fingernägeln nicht gönnen, dann frage ich mich immer woran das liegt (vor allem, da es die Personen dort wirklich nicht nötig hätten). Man sollte, finde ich, immer einen gesunden Bezug zur Realität bei der Diskussion behalten. Wenn ich in meinem Freundeskreis mit einem Friseur und einem Bürokaufmann am Tisch sitze, die knapp über 2k brutto verdienen, dann merkt man erst mal, wie glücklich man sich selbst schätzen kann.

Eine Person die sich aus finanziellen Gesichtspunkten als Prüfer bei der IHK bewirbt hat den Bezug zur Realität verloren. Da bekommt man fürs Burger flippen bei der Fastfoodkette mehr und ab und an kann man sich unbemerkt einen eigenen Burger kreieren und paar Fritten abgreifen (Quelle: studentischer Nebenjob damals 😅).

Du unterstellst aber ganz schön viel auf einmal. Erstmal laufen bei der IHK noch ganz andere Kostenpositionen auf als nur die Prüfer zu entschädigen. Sie stellt die Räume, die Mitarbeiter müssen einiges im Vorfeld vorbereiten, die IT-Systeme müssen gewartet werden, du hättest es in der Prüfung doch auch gerne warm im Raum usw. Bei deinem letzten Satz bin ich mir nicht sicher ob Ironie mitschwingt oder nicht. Lehrer verdienen gar nicht mal so schlecht, auch wenn die das gerne behaupten. Selbst wenn die IHK mir nur 0,50 Cent zahlen würde, würde ich genauso viel Herzblut in das Ehrenamt stecken. Es geht darum, etwas für die Gesellschaft zu geben und da interessiert es dann nicht ob es 0€ gibt oder 100€ die Stunde.

Sehe es wie @Graustein. Staatl. geprüfter Techniker kennen viele nicht und können den Wert nicht einschätzen. Dasselbe Problem gibt es mit dem vollschulischen Fachwirt auch. Wenn du im selben Zeitraum einen richtigen Bachelor machen kannst, dann ist dieser immer zu bevorzugen außer ganz spezielle Rahmenfaktoren hindern dich daran. Wenn Geld weniger eine Rolle spielt, kannst du auch zu einer der PrivatFHs gehen (die ich zwar immer so gerne schlecht rede), die dich aber wesentlich weiter bringen werden monetär gesehen auf lange Sicht als der gepr. Techniker. Wenn Geld knapp ist, kannst du an die FU Hagen gehen, die ist im vgl. nahezu kostenlos. Aber mit dem trockenen, abstrakten Stoff kommt nicht jeder zurecht.

Es sind einige Formulierungen dabei, die mich aufhorchen lassen (nicht positiv). Nr 1:. "Herr X verfügt über gute Fachkenntnisse und erweiterte diese stetig im Rahmen der von uns angebotenen Weiterbildungsprogramme." Das heißt übersetzt, dein Freund hat sich selbst nicht eigenständig weitergebildet (ganz böse in der IT). Nr 2: Er übte und akzeptierte sachliche Kritik. Das heißt übersetzt, dass das Reflexionsvermögen und der Umgang durchaus besser sein könnte. Nr 3: Sein Verhalten gegenüber Vorgesetzten, Kollegen und Kunden war loyal, Hier fehlt das Wort "stets", wirkt also eher negativ. Der Rest wirkt ebenfalls sehr durchwachsen. Vor allem Nummer 1 sehe ich wirklich kritisch. Wenn dem nicht so ist, sollte dein Freund darum bitten, die Formulierung abzuändern.

Es wird jede Tätigkeit entschädigt, die für die IHK aufgewendet wird. Dazu zählt auch die Vorbereitung für die Prüfung. Wenn ich also z. B. 2 Stunden pro Doku bräuchte, dann würden diese 2 Stunden auch "vergütet' werden. Wie bereits geschrieben, handelt es sich hier um ein Ehrenamt und die Bezahlung ist entsprechend grottig. Arbeitgeber haben tatsächlich das Problem (vor allem die 1 Mann-Betriebe), dass der Umsatzausfall höher ist als die Entschädigung. Das muss man sich leisten können und wollen. Arbeitnehmer haben das Problem i.d.R. nicht. Ich kenne 1-2 AN-Prüfer, die dafür ihre Überstunden abbauen müssen. Ob das jetzt rechtlich ok ist oder nicht kann ich nicht beantworten, da ich in der Thematik nicht genug drinenn bin. Die meisten werden hierfür aber einfach freigestellt (ohne Nachteile). Lehrer dürfen generell keine Nachteile entstehen (hier ist die rechtliche Rahmenlage etwas anders gelagert, da wir abgeordnet werden können) und bekommen daher das Geld on top. Es ist auch so, dass die IHK einen Lehrer nicht ablehnen kann.

Ja, fiese Auslaufregelungen wie an der Uni sind mir aktuell keine bekannt. Vermutlich wird es irgendwann einen cut geben müssen um die ganz extrem Fälle in die Neuordnung zu übernehmen (also Personen, die andauernd mit Arztattest die Prüfung schieben).

Erfahrungen mit Material und Ablauf habe ich mit der Fernuni Hagen und der IU machen können/dürfen. Die FU ist die einzige FernUNI in Deutschland (zumindest nach meinem Kenntnisstand) und öffentlich. Heißt, die sind spottgünstig. Im Schnitt zahlst du dort um die 30-50€/Monat. Das Material ist gruselig gestaltet und durch die schiere Größe wird dort in Massenabfertigung gearbeitet. Manche mögen das sogar, aber gerade für Informatik ist das für viele tödlich. Der Anspruch ist sehr hoch dort (im vgl. zu einer Präsenzuniversität ist die FU kein Stück leichter). Die IU ist eine typische private FH. Teuer (300-500€/Monat). Die Materialien die ich zur Ansicht bekam waren schön gestaltet, teilweise bereits gut zusammengefasst und die Betreuung wesentlich besser insgesamt. Du musst dir halt die Frage stellen was du möchtest? - Soll es möglichst günstig sein, damit sich das Studium schnell amortisiert, dann FU - Möchtest du es möglichst theoretisch abstrakt, dann FU - Sind dir hübsche Materialien und eine gute Betreuung wichtig, dann IU Unterschätze bitte nicht den Punkt hübsche Materialien. Diese Hefte sind im Fernstudium der Dreh- und Angelpunkt. Wenn diese schlecht aufbereitet sind (inhaltlich und layouttechnisch), dann wird das zu einer elenden Quälerei. Ich bekam von der FU schon Unterlagen, wo ich mich ernsthaft gefragt habe, ob das ein Praktikant vom Amt zusammengestellt hat. Außerdem sind die Professoren dort gerade in den ersten Semestern hoffnungslos überlastet mit der Anzahl an Studenten. Das bedeutet in Konsequenz, dass man teilweise keine Antwort auf E-Mails bekommt und Hilfestellung oder Fragen nur zögerlich bis nicht geklärt werden (natürlich gibt es dort wieder Ausnahmen). Insgesamt würde ich dir empfehlen dir einfach testweise, ohne Einschreibung (ja, das geht an der FU), Materialien fürs Semester zu bestellen und mal zu schauen ob du mit dem Ablauf generell klar kommst. Deswegen brechen die meisten nämlich ab. Wenn dir das Spaß macht kannst du ja wechseln, falls die Fernuni Hagen Skripte zu gruselig sein sollten.

@EpicTyc Vorweg: Es tut mir wirklich leid wie das bei dir gelaufen ist. Sowas darf einfach nicht passieren. Das "Problem" bei IHK-Formalien ist leider folgendes. Wenn du Einspruch einlegst (was hier sehr wahrscheinlich spätestens mit anw. Unterstützung Erfolg haben wird, da der schwerw. Formfehler offensichtlich ist) ist die Frage, was dieser Erfolg für eine Konsequenz nach sich zieht. Schriftliche Prüfungen können zwar ein zweites Mal korrigiert werden, mehr auch nicht. Ein "wir geben ihm einfach pauschal +10Punkte"-Regelung existiert nicht und darauf lässt sich eine IHK normalerweise auch nicht ein (ich kenne nur einen anders gelagerten Fall, bei dem so etwas ähnliches praktiziert wurde, ist aber ewig her) und ein Anrecht darauf hast du auch nicht. Ich schätze eher, dass wenn du Widerspruch einlegst es darauf hinausläuft, dass dieser Versuch als "Freiversuch" gewertet wird und du im nächsten Turnus dann neu schreiben musst. Was definitiv nicht passieren wird ist, dass sie für dich alleine eine neue Prüfung aufsetzen werden, damit du schneller fertig bist. Daher sieht es leider ziemlich düster aus :(. Für die anderen Mitlesen in diesem Thread: Von @EpicTyc abgesehen, haben Widersprüche gegen die Doku/mündliche Prüfung nahezu nie Aussicht auf Erfolg (wie bei @chrissh85). Das liegt am fundamental unterschiedlichen System zur Schule. Legt man Widerspruch gegen ein Abiturergebnis ein und lässt es bis zum Ministerium eskalieren sind diese i.d.R. so eingestellt, dass sie immer pro-Schüler entscheiden, da keine Lust auf unnötigen Stress/Zeitaufwand. Dort wird teilweise Pro-Schüler entschieden bei Fällen, obwohl keine Formfehler und nichts vorliegen. Aber das wäre hier jetzt off-topic. Bei der IHK ist der vorgelagerte Ausschuss allerdings ein unabhängiges Gremium. Wenn dieses keine Formfehler begeht (also nicht so wie bei @EpicTyc), liegt die Aussicht auf Erfolg bei 0. Selbst wenn diese Fehler machen aber standhaft es bis vor den Richter eskalieren lassen (vor allem in Bezug auf die mündliche Prüfung), verliert man häufiger als man denkt (kann gerne mal gegoogelt werden). Rein gefühlsmäßig würde ich schätzen, dass von 100 Widersprüchen ein einziger durchgeht (also Pro-Azubi entschieden wird). Das sind zumindest meine Erfahrung. Daher sollte man sich gedanklich davon verabschieden, bei einem schlechten Ergebnis zum Anwalt zu rennen. Das funktioniert in der Schule prima, in der IHK eher nicht.

Genau deswegen verstehe ich den Aufriss mancher Prüfer bezüglich einer Smartwatch bei der mündlichen Prüfung nicht. Generell lohnt sich eine zweite günstige 10€ Casio-Uhr immer für Prüfungssituationen. Smartwatch-Dramen in schriftlichen Prüfungen habe ich bereits erleben dürfen und es ist ärgerlich, wenn einem die Aufsicht Betrug unterstellt.

Darauf möchte ich nicht antworten, bevor ich wieder mit einem Bein im Feuer stehe ..... Nur soviel, es hätte wesentlich schlimmer sein können. Ja, er meinte auch ganz selbstbewusst, dass das so in der Praxis läuft und man doch alles nachschlagen könnte in den Zeiten von Google und co. On-Topic: Smartwatch ist in der mündlichen kein Problem. Es würde auch sehr auffallen, wenn man auf seine Uhr starrt, nachdem man eine Frage bekommt. Wenn man ganz sicher gehen möchte, fragt man einfach nett vorher ob das in Ordnung ist. Es könnte natürlich sein, dass der Ausschuss das nicht möchte wegen der Aufzeichnungsfunktion. Auf der anderen Seite finde ich, kann ein Prüfling auch sein Smartphone anwerfen, bevor die Prüfung losgeht um dieses aufzuzeichnen (zumindest audio).

Ich kann auch ein paar beisteuern, was ich in Prüfungen schon so erlebt habe: 1. "ich habe meinen Laptop vergessen, kann ich Ihren benutzen?" 2. Ohne Präsentation in die Prüfung kommen mit der Einstellung, dass 15 Minuten über das Projekt erzählen besser sei 3. Mit Rock auf den Tisch setzen und die Beine baumeln lassen (kein Scherz, war aber nicht bei den Fachinformatikern im Ausschuss) 4. Nach der Prüfung (durchgefallen) Geld fürs bestehen anbieten 5. Prüfling mit Dönerresten auf dem Hemd in der Prüfung (und ich meine damit, den halben Döner auf dem Hemd, nicht einen kleinen Fleck) 6. Den Prüfer bitten, die Folien weiterzuklicken (eins meiner Hall of Fame Momente) 7. In der mündlichen Prüfung vor dem Ausschuss sein Buch rausholen um die Frage nachzulesen .... Das sind die, die mir spontan einfallen und es gab noch mehr von der Sorte.