raw94

Nicht böse gemeint, aber selten sowas dummes gelesen. b2t: Wenn du in der IT bleiben willst/kannst(weil dich nur dein jetziger Bereich nervt), entweder zum "klassischen" Systemhaus oder Consultant/PM. Wenn du doch gerne Anwender bist, dann würde ich tatsächlich in Richtung Consultant/PM schauen, erfordert eben Fortbildungen, Seminare, sich das ein oder andere Buch kaufen, etc. Sichert dir aber erstmal dein Einkommen. Ansonsten Fortbildungen machen, in der Zeit, wo du bei deinem jetzigen AG arbeitest, damit du evtl. in den Linux/Win-Admin Bereich kannst oder einen anderen Bereich, der dir evtl. Spaß bereitet. Ansonsten stehen dir alle Türen offen, würde aber evtl. schauen, wie es sich mit der Schuldenregulierung verträgt, da du, aber das wird dir bewusst sein, wohl weniger verdienen wirst. Ich glaube, viele Forenteilnehmer haben hier die Weisheit mit Löffeln gefressen, sonst kann ich mir schwer erklären, woher die oft forschen, zum Teil schon arroganten, Antworten kommen.

Natürlich geht deine Milchmädchenrechnung auf, aber sie ist dennoch nicht valide, deswegen ja auch Milchmädchenrechnung. Natürlich ist es mir jetzt auch schon zu wenig. Das eine hat aber mit dem anderen nicht viel zu tun. Demnach fordere ich von einem potenziellen Arbeitgeber nicht, mir einen Betrag x > 4000€ zu zahlen, ohne einen Invest zu leisten Man könnte das natürlich so verstehen, wie ich es gemeint habe, anstatt Dinge zu unterstellen und Worte zu verdrehen, aber der geübte Pöbler hat darin kein Interesse. Ja, das ist richtig. Nur schilderst du es so, als hätte ich das erst Stunden später entfernt, was falsch ist, da ich das binnen 5 Minuten gemacht habe, da ich nicht vorgreifen wollte und der erste Eindruck täuschen kann. Wie sich nun bestätigt, war das nicht der Fall. Zudem ist meine Emphatie auf Leute beschränkt, die mir zunächst einmal postiv oder neutral gesinnt sind. Mit deiner negativen Attitüde kann ich leider nicht allzu viel anfangen. Aber hey, unterstellen wir dem TE doch einfach mal eine absurde Erwartungshaltung und ein Einstellungsproblem und fügen dem ganzen einfach noch ein aus dem Kontext gerissenes Skillset bei, um ihn möglichst schlecht dastehen zu lassen. Nicer Move. Gut, dass du das hier noch einmal erklärt hast. Oh, hast du gar nicht. Eigentlich wolltest du nur deinen Aufgabenbereich hervorheben und beiläufig darauf hinweisen, dass du mehr verdienst, als den von mir oben gegebenen Betrag. (Quasi-)Enterprise Move. Sorry, dass meine Antwort gedauert hat. Musste mit meinem begrenzten Skillset erst herausfinden, wie ich die Schrift vergrößern kann. Klönschnack Move. Ich weiß nicht, was dein Problem ist, warum du schlechte Laune hast oder einfach generell mad bist. Vielleicht nervt es dich, dass jemand gesagt hat, dass er gerne mehr Geld verdienen will, ein Studium anstrebt, Präferenzen äußert oder du dich einfach angegriffen fühlst, weil ich mit meinem Post den auch von dir erlernten Ausbildungsberuf abwerte. Die Realität sieht schlichtweg so aus, wie ich sie oben geschildert hab. Mit einer Ausbildung als FIAE wird man wohl nicht weit über die 50k kommen, genauso wie ich angeführt habe, dass mein Einstiegsgehalt, mit meiner momentanen Ausbildung, mehr als durchschnittlich ist. Aber hey, nehmen wir doch einfach mal Zahlen aus dem Internet, da ja leider nicht jeder mit seinem krassen Skillset und seinem perspektivischen Gehaltsaussichten angeben kann. https://www.stepstone.de/gehalt/Web-Entwickler-in.html Ø 39000€ https://www.stepstone.de/gehalt/Fachinformatiker-in-Anwendungsentwicklung.html Ø 34600€ Selbst wenn wir noch 30%+ rechnen, kommen wir gerade auf die 50000€ Die Themen sind ja auch zusammenhängend, gerade bei meiner Fragestellung. Ich wollte ja nicht explizit wissen, was ich genau studieren soll, sondern habe auch danach gefragt, welcher Bereich ungefähr in Frage kommt, unter der Berücksichtigung eines bessern Gehalts, bei den (Wunsch-)Vorstellungen. Dann habe ich weiter ausgeführt, dass ich dafür durchaus bereit bin, ein Studium zu absolvieren, während der Arbeitszeit und gemeint, dass mein jetziges Einstiegsgehalt, mit der Aussicht auf ein Gehalt in x Jahren, bei den im Internet recherchierten Zahlen, mir persönlich einfach zu wenig ist und für den Vergleich einen Referenzwert gebraucht habe. Da hat sich ja mein Gehalt, welches ich ausgelernt bei der Firma, in meiner Branche, direkt nach der Ausbildung, bekommen würde und noch hinzugefügt, was ein Senior, mit x Jahren Berufserfahrung, bei uns bekommt, was sich in etwa mit den Zahlen aus dem Internet deckt. Schlussendlich habe ich doch selbst Vorschläge gebracht, wie ich diverse Dinge verbessern könnte, meine Bedenken, Wünsche und Präferenzen geäußert. Wie bereits erwähnt, habe ich ja nie angeführt, dass ich gerne JETZT SOFORT viel mehr Geld möchte und geäußert, dass ich bspw. ein Studium absolvieren möchte oder irgendwelche Fortbildungen oder Zertifizierungen. Zudem habe ich ja Bedenken an der Idee des WI-Studiums gebracht, eben weil ich gerne isolierter arbeite., aber den Fokus in einem anderen Post ja auf ein besseres Gehalt gelegt, was mein Wunsch nach "im Keller arbeiten" irrelevant macht. Es hätte ja sein können, dass sich jemand in der Situation wiederfindet oder wiedergefunden hat und dementsprechend Ratschläge parat hat. Demnach verstehe ich nicht, was an meiner Erwartungshaltung, meinen Vorstellungen oder meiner Einstellung verkehrt sein soll, wenn ich sage, ich befinde mich zur Zeit in dem Bereich, mit folgendem Lohn, würde gerne so und so arbeiten, hätte aber gerne mehr Lohn und schon ein Studium in Betracht gezogen, bei welchem ich aber folgende Bedenken habe, würde das aber in Kauf nehmen oder bin für andere Alternativen dankbar. .... "Relativ schnell", was heißen soll, das ich das Ziel gerne in den nächsten 5 bis 7 Jahren erreicht hätte. Das Einkommen darf gerne so "niedrig" sein, wie es jetzt ist, würde bedeuten, dass ich, gerade auf Grund dessen, dass ich das Geld brauche, weiterarbeiten würde und das Studium als Fernstudium in Teilzeit angehen würde. Was Technologien anbelangt, arbeite ich sehr gerne mit PHP, aber bisher habe ich kaum eine Programmiersprache, Anwendung, etc. gefunden, mit der ich mich nicht anfreunden konnte, das heißt hier wäre ich sehr flexibel. Region wäre irgendwo in Baden-Württemberg. Reisen wird leider schwierig. Als Tätigkeit würde ich gerne einfach nur Programmieren anführen. Wird wohl, gerade in Sachen PM, Consulting, etc. wohl etwas kürzer kommen, aber dann ist das eben so. Danke für deinen neutralen Post. Scheinbar gibt es ja noch Menschen, die das können.

Ich glaube du hast meinen Text nicht richtig gelesen oder einfach nicht verstanden. Ich habe nie gesagt, dass ich JETZT mehr will und auch nie gesagt, dass das ein schlechter Einstiegslohn in meiner Branche oder für einen FIAE ist. Alles was ich sagte ist, dass mir das persönlich einfach zu wenig ist und auch Aufstiegschancen, in der Branche, mit NUR einer Ausbildung, eben irgendwo dort enden. Demnach fragte ich die Leute nach Rat, welche Studiengänge es gibt, welche Berufssparten oder Job-Beschreibungen, die meinen Vorstellungen nahe kommen, etc. Zudem habe ich auch geschrieben, dass es mir auf Grund des für mich zu geringen Gehalts, mir wert ist, neben dem Beruf ein Studium zu machen. Danke fürs Wiederholen meiner Ausführungen und den zusätzlichen Unterstellungen.

50k wären immerhin schon etwas, gerade ohne Berufserfahrung. In der Webentwicklung, gerade im Agenturgeschäft, wenn man nicht gerade bei einer der wenigen Agenturen arbeitet, welche Aufträge von den Global Playern bekommen, ist bei 48k oftmals schon Schluss. Ich weiß von unserem Senior, welcher Medieninformatik studiert und schon 15 Jahre Berufserfahrung hat, 45,6k verdient. Da hast du Recht, man sollte es nicht nur wegen des Geldes tun und auch wenn dies ein Faktor ist, für mich kein unbedeutender, sind auch andere Faktoren wichtig. Gerade weil ich ja eigentlich nur im Backend arbeiten möchte und dass außer durch Zufall bei einer großen Firma, in der Webentwicklung, gerade mit PHP, wo HTML, CSS, etc., eigentlich schon dazu gehören, eigentlich unmöglich ist. Vielen Dank für die Info. Also wäre Wirtschaftsinformatik eher zu empfehlen und ich nehme auch an, dass das oben genannte Einstiegsgehalt wohl zugehörig zu WI ist? Schade, aber das dachte ich mir fast. Natürlich interagiere ich sehr gerne, gerade auch mit Kollegen oder auch Vorgesetzen. Auch wenn es nur Raucherpausen, Witze, Freizeitveranstaltungen, Feste, etc. sind.

Evtl. habe ich mich falsch ausgedrückt. 36000€ als Einstiegsgehalt in der Webentwicklung entspricht ungefähr dem Durchschnitt, wobei ein Javaentwickler wahrscheinlich mehr verdient. Aber 36000€ bis 48000€ sind mir generell zu wenig, daher bin ich so aufs Spiel gekommen vorankommen und Weiterentwicklung bedacht. Ich dachte auch schon an Selbständigkeit, hätte auf Ideen und Ambition dazu, aber würde trotzdem gerne ein solides Fundament und Absicherung haben, da reicht mir persönlich die Ausbildung nicht

Hallo an alle, voraussichtlich werde ich Sommer nächsten Jahres meine Ausbildung als FIAE abschließen. Zur Zeit bin ich 26 Jahre alt. Es gab auch schon Verhandlungen über meinen Werdegang bei der Firma und ich würde übernommen werden. Einsteigen würde ich mit 2950€ brutto. Wir sind eine Internetagentur, machen überwiegend Shopware, TYPO3, etwas Hosting, selten individuelle Entwicklungen und bisher kam es ein mal vor, dass wir eine Smartphoneapp programmiert haben. Coden kann ich und konnte ich auch davor schon. Nach meinem Abitur habe ich eine Ausbildung angefangen, da ich in die Praxis wollte und mangels Disziplin fürchtete, dass ich ein (Duales) Studium nicht packen würde. Ich fühle mich im Backend auch sehr wohl. Gerade wenn es plain PHP-Coding ist oder auch im Framework, dann bin ich Feuer und Flamme und kann auch alles lösen. Hab auch in der Freizeit schon viele kleine und mittelgroße Projekte umgesetzt. Habe bereits auch mit Electron eine Desktop-App geschrieben und mit Vue und React bisschen im Smartphone-Bereich experimentiert. Server liegt mir auch einigermaßen, gerade wenn es um das Implementieren von Lösungen geht. Aufsetzen eines Web-/FTP-Servers ist für mich kein Problem. Auch schwierigere Thematiken bereiten mir Spaß. Auch hier hatte ich auch schon vor meiner Ausbildung privat zeit investiert. Was ich nicht kann bzw. einfach nicht mag, ist jegliche Arbeit im Frontend. Ich mag Javascript, aber ich bin absolut kein Freund von HTML, CSS, etc. Ich habe kein Problem mit Menschen, allerdings ist es mir lieber, ganz nach dem Klischee, wenn ich keinen Kundenkontakt habe, auch nicht in irgendwelche Meetings muss. Sondern meine Tickets abarbeiten kann, mich aber auch mit Kollegen unterhalten - ich schätze eine gute Atmosphäre sehr, absolut kein Homeoffice-Mensch - und einfach vor mich hin code und Probleme löse. Nun stehe ich vor dem Problem, dass ich einerseits das Programmieren und Tickets abarbeiten/im Keller mit anderen Programmieren sitzen sehr mag, ich aber einfach keine Lust habe, in der Webentwicklung zur Arbeiten, gerade wenn es ums Frontend geht und stupide TYPO3-Pluginentwicklung finde ich auch nicht wirklich anspruchsvoll. Ich mag aber PHP, das sei dazu gesagt. Zum anderen ist mir das Gehalt einfach zu gering. Natürlich könnte man ja argumentieren, dass ich Junior bin und das Gehalt ja auch noch steigt, aber gerade in der Webentwicklung, in Ulm(Grenze BW/Bayern), ist das schon ein etwas höheres Einstiegsgehalt und ich glaube in der Webentwicklung, mit einer Ausbildung, wird da jenseits der 4000€ auch nicht allzu viel zu holen sein. Nun stehe ich vor dem Problem, dass ich tatsächlich nicht weiß, was ich tun soll. Auf der einen Seite bleibe ich gerne noch eine Weile bei meiner jetzigen Firma, auch aus Loyalität und weil die Atmosphäre gut ist und ich auch hier noch da was gelernt hab, auch wenn oft Versprechen nicht eingehalten wurden, weil geplante Schübe in der Webentwicklung ausgeblieben sind und ich oft das Gefühl habe, dass wir noch altmodisch sind, in vielen Dingen und auch einfach Struktur fehlt. Gerne würde ich aber beruflich in eine etwas andere, oben beschriebene Richtung. Als drittes hätte ich gerne ein höheres Gehalt und daher habe ich mir überlegt, neben dem Job, ein Studium als Medieninformatiker oder Wirtschaftsinformatiker zu machen. Medien oder viel mehr Mädcheninformatik geht ja aber weniger in die Richtung Backend, sondern eigentlich noch viel mehr ins Frontend, Game Design, etc. Wirtschaftsinformatik wäre ja hingegen mehr Management von Projekten, etc., was ja wieder gegen den Keller voller Informatiker spricht. Ein Studium würde ich trotzdem gerne absolvieren, ich habe schon während der Ausbildung bereut, keins begonnen zu haben. Meine finanzielle Situation und meine schon bereits vorhandenen Lücken im Lebenslauf lassen es aber nicht zu, einfach zu kündigen und Vollzeit zu studieren. Ich bin tatsächlich relativ ratlos, wie ich all diese Bedürfnisse unter einen Hut bekomme. Mit einer Gewichtung wird es auch schwierig. Ich will definitiv, dass mir mein Job Spaß macht, gerade in Frameworks oder einfach im Backend arbeiten tut es ja auch und ich bin auch sehr PHP-geprägt, das Geld muss aber auch stimmen und da sind 3000€ bzw. 4000€ einfach zu wenig. Menschlich ist es so, dass ich eigentlich unterhaltsam bin und auch mit jedem gut klar komme, aber einfach nicht so gesellig bin wie der stereotypische Footballspieler in einer Highschoolserie für Jugendliche. Auch bin ich einfach kein harter Verhandlungspartner. Ich bin eher der Emphat, jemand der immer versucht, dass alles cool und harmonisch ist und dann auch mal nachgibt. Wegen den Studiengängen: Ich hab die beiden rausgesucht, da mir diese machbar vorkamen. Informatik dachte ich, ist eher für die Theorie und Cyber-Security, was mich definitiv interessieren würde, ist etwas, wovor ich später evtl. nicht verantwortlich sein will, bzw. denke ich, auch wenn ich der Meinung bin , dass ich nicht auf den Kopf gefallen bin, bei jeglicher gesunden Selbsteinschätzung, dass ich einfach nicht das Genie bin, dass evtl. in solchen Studiengängem gefordert ist. Für jeden Ratschlag, jede Idee, jegliche Antwort bin ich dankbar. Viele Grüße