houseshow

Gefühlt werden oft alle Umschüler in einen Topf geschmissen. 
Habe hier gerade gelesen, dass IT in der Regel für diese Leute nur eine Zweitwahl ist, da der erste Beruf aufgrund von gesundheitlichen Einschränkungen nicht mehr möglich. 
Ich habe damals wie ein bekloppter Bewerbungen geschrieben und keinen Ausbildungsplatz bekommen. Deshalb am Ende etwas gemacht, was ich nicht wollte. Hauptsache eine Ausbildung. Und jetzt mach ich zum ersten mal etwas, was mich auch interessiert und was mir spaß macht. 

Kann man sich nicht einfach die Hand geben und sagen, dass man nicht einfach in Schwarz und Weiß denken kann?
Es gibt gute Umschüler, aber es gibt auch einige die nicht gut sind, weil man sie einfach in irgendeine Umschulung reingeschmissen hat um sich die Arbeitsloszahlen schön zu machen?
Ich war Umschülerin und habe zwischen "Wie-steckt-man-einen-USB-Stick-ein?" und "Ich-kann-3-Programmiersprachen!" alles gesehen.
Zwischen Azubi und Umschüler zu unterscheiden bringt nichts in der Diskussion.

Ich habe heute meine Abschlussprüfungs Noten bekommen.
Wann hat man bestanden und wann nicht? Brauche Eindeutige Aussagen und ein IHK geschwätz
 

Ich kann deine Gefühlswelt da absolut nachvollziehen, mir ging es zuletzt ähnlich (war im ÖD und hatte etwa 5 von 8 Stunden nichts zu tun) und dafür für meine Verhältnisse gutes Geld bekommen. Meinen Kolleginnen ging es genauso, nur waren die schon Ewigkeiten dort und alle 40+, da ist man vlt. zufrieden mit der Situation. Viele konnten das auch nicht nachvollziehen und man solle doch froh sein fürs nichts tun bezahlt zu werden. Für mich persönlich war es psychisch die absolute Hölle 2 Stunden Wegeaufwand in Kauf zu nehmen um vlt. 3h effektiv zu arbeiten und täglich 5 Stunden Lebenszeit zu verschwenden. Großartig was am PC machen konnte man nicht, da überwacht. Auf einen Termin bei Psychologen zu warten hätte mir in der Situation auch nicht geholfen. Am Ende habe ich es einfach nicht mehr ertragen, gekündigt und die 3-monatige Sperre mitgenommen. 
Ich würde dir auf jeden Fall raten zum Arzt zu gehen und vlt. hast du ja Glück und bekommst zeitnah Hilfe, damit ist nicht zu spaßen. Sollte das nicht der Fall sein, dann Bewerbe dich nebenher in anderen Firmen, wesentlich schlechter kann es ja kaum werden und lass dich unbedingt nicht von Absagen noch weiter runterziehen. 

Ich mache auch ein Duales Studium mit integrierter Ausbildung(FIAE). Und werde schlechtere Noten in der Ausbildung haben als im Studium. Aber zum Glück kommt es bei mir nicht auf die IHK Noten an. Trotzdem könnte ich mich kaputt lachen wie Unterschiedlich das Niveau der Prüfungen ist und wie manchen da die Zukunft zerstört wird weil sie ein Semester früher geschrieben haben. Hätte erwartet die IHK ist da auf einem akademischen Standard oder wenigstens Oberstufenstandard von der Organisation. Aber gefühlt ist es eine Amateur Verein. Könnte ich mit ein Paar Studenten besser machen. Fehler in der Prüfung. Unterschiedliche Niveaus. Prüfungen müssen nachgedruckt werden. Es kommt einen so vor als ob es der IHK einfach egal ist, weil es eh keine Alternativen gibt. Bei mir ist es jedenfalls so. Wenn ich fertig mit dem Bachelor bin werde ich Leute mit der Ausbildung kaum ernst nehmen. Weis ja nicht was die Note Wert ist. Kann ja ein Jahrgang sein in dem Noten verschenkt wurden.
 
P.S. Man muss sich mal vorstellen das ich an der FH eine 2 in Mathe I und Mathe II schreibe und hier vielleicht durch AP2 durchfalle

Oder du hast ein Attest vom Arzt/Psychologen, dass du den Beruf nicht mehr ausführen kannst.

Moin Moin,
ich gebe auch meine 10 Cent FISI dazu:
Teil 1 war eigentlich okay, da der Inhalt größtenteils an Altklausuren angelehnt waren. Gefühlt zwar ein Best of, also nicht ein Thema um das der Rest aufgebaut war (wie in vielen Altklausuren üblich) sondern eher durcheinander gewürfelt aber alles in allem fair meiner Meinung nach.
Teil 2 fand ich persönlich sehr schwer. Die Thematiken waren teilweise neu (bzw. zumindest in keiner Altklausur die mir untergekommen ist vorzufinden). Die Thematiken die nicht neu waren haben Aspekte aufgegriffen, bei denen ich das Gefühl hatte auch wenn ich das Thema verstanden habe und mich damit beschäftigt habe ist es doch eher Zufall ob ich dieses "Trivia-Wissen" indem Moment habe und darüber hinaus mit der Frage- und Problemstellung assoziieren kann um eine Lösung herzuleiten. (Stichwort IHK/Deutsch - Deutsch/IHK war auch nicht immer förderlich)
Ich habe mich intensiv auf die Prüfungen vorbereitet (460 Lernkarten in ANKI Lernapp erstellt, viele Altklausuren bearbeitet, einen Vorbereitungskurs besucht etc.) und habe auch aufgrund des Studiums nicht das Gefühl wenig Kenntnis zu vielen Themen zu haben. Dennoch schließe ich mich vielen hier an, die bangen ob Sie mit der abgegebenen Leistung durchkommen (AP2) und bin frustriert und entmutigt aufgrund der viel investierten Zeit und Kenntnisgewinnung und der fehlenden Möglichkeit das Gelernte und investierte auf Papier zu bringen um eine gute Note zu erzielen.
 
Kontext zu meiner Person:
Ich habe bereits eine Ausbildung und ein Studium in einem gänzlich anderen Gebiet abgeschlossen und absolviere jetzt ein duales ausbildungsintegrierendes Studium der Wirtschaftsinformatik. Ich investiere viel Zeit und lerne sehr viel, weshalb ich von Schulzeit an immer nahe 1,0-Schnitte gewohnt bin. Meine bisherigen Studiumsnoten hänge ich gerne mal an. Ich glaube auch aufgrund der Menge an Erfahrungen durch die diversen Bildungswege durch aus Vergleiche ziehen zu können. Auch wenn Verhältnismäßig wenig Netzwerktechnick im Studium dran kan, denke ich dass dies meine Lernbereitschaft und Motivation durchaus unter Beweis stellt.
Ich empfinde dies als die negativste Prüfungserfahrung die ich bisher erlebt habe und hoffe hauptsächlich einfach mit ein bisschen Wohlwollen des Korrigierenden durchzukommen um mich nicht weiter mit der IHK und dem ganzen Ärger der damit einhergeht auseinandersetzen zu müssen. Da ich aufgrund des Studiums keine Möglichkeit hatte die Berufsschule zu besuchen habe ich viel Kontakt mit der IHK und Berufsschule gesucht. Leider vergebens, keine Rückmeldungen, wenn Rückmeldungen, dann keine inhaltlichen Antworten usw. usw.
Sowohl organisatorisch als auch fachlich empfinde ich das Ganze als sehr enttäuschend. Von den anderen Bildungswegen bin ich diese Art Probleme die ich häufig als Wilkür und fehlendes Interesse empfinde nicht gewohnt.

 

Ich denke das Hauptproblem ist nicht der Schwierigkeitsgrad der Prüfung, sondern einfach die Tatsache dass man sich nicht zuverlässig darauf vorbeireiten kann. Das ist in Abitur und Studium einfach anders, und diesen Umstand kann man auch nicht weg diskutieren. 

In einer gut konzipierten Prüfung sollten fähige und gut vorbereite Prüflinge belohnt werden, und das sehe ich hier aktuell einfach nicht. 

Dann nimmst du das IT-Handbuch von Westermann, suchst nach USV und schlägst die Seite 641 auf, dort stehen die USV Bezeichnungen, sogar mit Zeichnung. Kein Witz:D Dann suchst du dir aber noch eine weitere Lektüre in der alles ausführlicher beschrieben wird. Das machst du dann bitte für jeden einzelnen Punkt aus dem Prüfungskatalog. Dann könntest du, sofern du dir alles merken kannst zu jedem Thema halbwegs vorbereitet sein. Vorausgesetzt du kommst mit der Fragestellung klar.
Sind wir genau wieder bei dem Punkt der uneinheitlichen Vorbereitung. Das kannst du nicht alles vermitteln und es ist immer noch eine Ausbildung, kein Studium bei dem man sich alles selber beibringen sollte. Aber nun aufgeregt zu dem Thema.

Genau das ist der Punkt.
Bei mir ist es auch so, gutes Zeugnis, Vertrag ist auch schon vorhanden aber dann bei der Prüfung so eine vor den Latz geknallt bekommen, dass man bangen muss in einem halben Jahr nochmal antreten zu müssen.
Man fragt sich einfach nur was soll das? Eine komplett fragwürdige Themenauswahl. Vor allem wenn man schon mehrere Prüfungen im Leben gesehen hat.  Was bezweckt man damit es den Prüflingen so umständlich und schwer zu machen? Jemand der für die Firma nicht passt würde so oder so nicht übernommen werden.
Und nein, nicht alles ist schlecht. USV, DORA, VPN Arten kam auch in der Schule dran und siehe da, man kann gut damit umgehen. Aber diese ganzen anderen Begrifflichkeiten, etwas too much. Ich bleibe dabei, es ist einfach keine verlässliche Vorbereitung möglich. Außer man betreibt es als Studium und wälzt zu jedem Thema 5 Seiten aus Fachbüchern durch.

Die ganzen Themengebiete vom Rahmenlehrplan sind sehr allgemein gefächert. Das führt dazu das sich die Ausbilder (vorallem die, die bereits 10+Jahre ausgelernt sind) sich selbstverständlich an den vorherigen Prüfungen orientieren. Wenn die abgefragten Themengebiete der neuen Prüfungen aber sehr viele Verschiedenheiten zu den alten aufweisen und man die Azubis selbst bei viel Einsatz seitens des Ausbildungsbetriebes schlecht auf die Prüfungen vorbereiten kann, dann ist der Fehler imo nicht bei den Azubis und Ausbildungsbetrieben zu suchen. 

Ich rede jetzt nicht von Überfliegern, aber es geht doch im Kern nur darum:
Berufsschulnoten sind im Zeugnis bei 1 bis 2, bei einem Ausreißer schreibt man mal eine 3 oder 4 wenn es ganz blöd läuft in einem Test. Einige haben schon mal studiert, auch mit ordentlichen Noten und auch abgeschlossen. andere Ausbildung mit ordentlichem Ergebnis abgeschlossen. Das bedeutet also die meisten sollten wissen wie man sich für eine Prüfung vorbereitet.
Aber gerade bei der IHK Prüfung hast du das Gefühl dich nicht wirklich vorbereiten zu können. Es ist eben ein doch recht flächendeckendes Gefühl. Es fühlt sich viel zu Willkürlich an. Ich habe selten erlebt dass so viele so frustriert sind und sich fühlen als würde es nichts bringen sich vorzubereiten. Und das aus verschiedensten Seiten. Selbst Lehrer sagen es ist oft Glücksspiel.
Keiner braucht mir mit dem Prüfungskatalog kommen. In welcher Tiefe? Zu jedem Punkt 5 Seiten wissen? Welche Fragen kommen dazu? Ältere Prüfungen helfen schon grundsätzlich aber mit der neuen Verordnung leider auch nur mehr bedingt.
Im Studium hast du den Stoff besser eingegrenzt und weißt worauf du dich vorbereiten musst, dann kannst du dich hinsetzen und lernen.
 
Aber dann muss der Betrieb den Rest machen: Ja? Sollte er... Wie? Können das die meisten Betriebe?
Schwankung von 10 Mitarbeitern bis 1000+, niemals sind das gleiche Möglichkeiten, logisch. von Beginn an schon spezialisiert aufgrund der Tätigkeiten und breite des Berufsfeldes Es ist komplett realitätsfremd zu verlangen dass alles die Berufsschule und zusätzlich der Betrieb abdeckt. Das funktioniert so leider nicht. Man sieht doch wie es in den Schulen läuft.
Es geht mir auch nicht darum jeden durchzuwinken oder Noten zu verschenken, sonderne einfach um eine FAIRE Vorbereitungsmöglichkeit für alle.
 
 
 

Ich persönlich fand das meiste der Prüfung machbar, aber die Aufgaben waren bisschen anders. Es kam z.B. nichts mit SQL, Datenbanken oder zu Subnetting, also keine typische Themen aus den anderen Prüfungen. 
Hier für diejenigen, die Wissen wollen, was bei der FISI Abschlussprüfung Teil 2 dran kam:
Teil 1 - Konzeption und Administration von IT-Systemen
Serverkonfiguration (Einstellungen vornehmen z.B. bei der Installation und Konfiguration des Betriebssystems - Tabelle, wo zu jeder Spalte zwei Einstellungen genannt werden musste) Wie kann man ein Server mit einem digitalen Zertifikat absichern? - Irgendwie sowas in die Richtung USV (Begriffe zu zwei Schaubilder zuordnen, VFD/VI/VFI Abkürzungen nennen, Vor- und Nachteile von einer Line-Interactive USV gegenüber einer Offline USV nennen) Unterschied horizontale (Scale Out) und vertikale Skalierung (Scale Up) Blue Green Deployment anhand eines Schaubilds erklären Programmerweiterung (Schleife, if-Anweisung, Messagebox etc.) - ähnlich wie bei der Winterprüfung 2022/23 Schtasks (Planen einer Aufgabe, die alle <n> Stunden ausgeführt wird) Aggration und Kompostion (in einem Klassendiagramm) erklären und ein Beispiel dafür nennen Backup (inkrementell & differentiell Backup - in einem Balkendiagramm die Größe der angesammelten Daten (in GB) darstellen SAN (Berechnung Nettokapazität, RAID 6 Anzahl der benötigten Festplatten bestimmen, Hot-Spare Festplatte erklären) RTO (Recovery Time Objective) & RPO (Recovery Point Objective) anhand eines englischen Textes erklären Teil 2 - Analyse und Entwicklung von Netzwerken
VLAN (Gründe für den Einsatz, Q-Tag in einem Frame erklären und welche Informationen es enthalten kann, statische Zuordnung und IEEE 802.1x anhand eines Beispiels erläutern) Asymmetrische Verschlüsselung erklären und Nachteil gegenüber der symmetrischen Verschlüsselung nennen Auswahl zwischen Distanzvektor Protokoll oder Lininkstate Protokoll (Was ist für den beschriebenen Fall sinnvoller/besser?) Bestandteile eines digitalen Zertifikats nennen DHCP (Ablauf - also DORA-Prinzip) Glasfaser (SFP+ erklären und Unterschied zu SFP, Auswahl eines passenden Glasfaserkabel - drei Schaubilder davon gewesen und eins davon auswählen) Vergleich STP & Link Aggregation (Funktionsweise im Normalbetrieb und Reaktion bei einem Ausfall) VPN (End-to-Site & Site-to-Site anhand eines Beispiels erklären, VPN Verbindung funktioniert nicht über einem WLAN-Hotspot, obwohl die Konfiguration am Client korrekt ist - Woran liegt das?, Wie kann man den Fehler beheben?) Proxy (ungefilterter Datenverkehr, Wie kann man den ungefilterten Datenverkehr verhindern?) - bin mir nicht mehr sicher, wie genau die Aufgaben dazu war Fehlerbehebung (z.B. sowas wie der Fileserver ist nicht erreichbar, Wieso? - Auszug von einem ausgeführten Befehl tracert und arp, Wie kann man diesen Fehler beseitigen?) Routing Tabelle ergänzen Funktionsweise von SPF (Sender Policy Framework) anhand eines englischen Textes erklären DNS (Weiterleitung an einen DNS-Provider - Warum sinnvoll?, Wie läuft eine Abfrage beim DNS Provider?, Warum können keine E-Mails von außen empfangen werden? - Ausschnitt von DNS Records für die Aufgabe, eine Angriffsmethode erklären, mit der man auf verfälsche Webseiten weiterleiten kann, Authentizität & Integrität in Bezug zu DNSSec erläutern) Das sind erstmal die Themen, die mir noch so eingefallen sind, die dran kamen.

Bei einem technischen Zeichner muss es vermutlich sogar ein Lineal sein, in unserem Fall braucht es das wohl eher nicht. Gegen verschmierende Tinte hilft übrigens zb. ein Kugelschreiber oder ähnliches und wenn man damit nicht ordentlich schreiben kann nimmt man es eben nur für die Zeichnungen. Ich werde mir jedenfalls nicht die Mühe machen und da superordentliche Zeichnungen aufs Papier bringen sondern mich auf den Inhalt konzentrieren.

Und das Unternehmen jetzt so:
„Fachkräftemangel!!! Händeringend suchen wir, sind sogar bereit auf Messen nebenbei Bewerbungsgespräche zu führen, aber finden niemanden!!!“

Herzlichen Glückwunsch!
Wenn das Unternehmen von Bewerbern Anreise einmal quer durch die Republik auf eigene Kosten erwartet, will ich gar nicht wissen, was Mitarbeiter alles über sich ergehen lassen müssen.

Sorry, bin heute etwas neben der Spur, deswegen war ich etwas unkonkret.
Aber hier wurde es schon richtig entschlüsselt: Richtig, es ist eine Messe, die absolut nichts mit IT und Softwareentwicklung zu tun hat und deren Nutzen wirklich nur der Besuch an einem Messestand wäre.
Danke für all eure Meinungen dazu. Dann werde ich formal absagen. Denn ihr habt völlig recht, was da noch alles dazugehört an Hotel, fälligen Urlaubstagen dafür, etc. stehen in keinem Nutzen. Außerdem hat der Arbeitgeber damit bei mir bereits am Anfang negativ gepunktet.

kurz: nein, kein konkreter Termin.
 
Was ist, wenn du an keinem dieser beiden Tage nach München kommst?
 
 
Ich ersetze Norddeutschland mal mit Hamburg. Dann dauert die Anreise ~7h. Sprich Abfahrt HH Hbf ~6:00 Uhr, damit man um ~14 Uhr die Münchner Messehallen betreten kann. Dann ist man völlig entspannt und nimmt gerne ein einstündiges Vorstellungsgespräch wahr. Nach diesem verlässt man gegen 16 Uhr das Messegelände Richtung ICE nach Hamburg Hbf, wo man so kurz vor Mitternacht eintrifft. Für die Kleinigkeit von ~300€. Alternativ reist man am Vortag an, übernachtet München-typisch preiswert für schlappe 100€ (ohne Frühstück, deshalb so günstig!) und geht gleich frühs auf die eigentlich irrelevante Messe. Nach dem kurzen Beschnuppern besucht man zwecks Mittagessen einen der touristischen Biergärten, um auch was erlebt zu haben. Anschließend Rückreise, damit man noch vor 22 Uhr zu Hause ist. So verbringt man doch gerne 1-2 Urlaubstage!
Oder das Unternehmen lädt zu einem regulären Vorstellungsgespräch an den geplanten Arbeitsort.

Je nach Stelle wird sich in der Regel derjenige durchsetzen der die besten/meisten Qualitäten mitbringt, ob das dann fachliche oder zb. soziale sind ist wieder was anderes. Von daher spielt es für mich eher eine untergeordnete Rolle wie vollgespült der Markt wird, denn am Ende kommt es auf einen selbst an sich am Markt zu etablieren oder eben nicht. Und das gilt eigentlich generell für den Arbeitsmarkt und nicht nur für die IT.

Je nach Stelle wird sich in der Regel derjenige durchsetzen der die besten/meisten Qualitäten mitbringt, ob das dann fachliche oder zb. soziale sind ist wieder was anderes. Von daher spielt es für mich eher eine untergeordnete Rolle wie vollgespült der Markt wird, denn am Ende kommt es auf einen selbst an sich am Markt zu etablieren oder eben nicht. Und das gilt eigentlich generell für den Arbeitsmarkt und nicht nur für die IT.

Naja, sehr oft sind diese "Misstände" halt tatsächlich nur reine Luxusprobleme. Klar ist es nicht ideal und oft ärgerlich. Aber wenn ich dort pro Tag 8 Stunden sitze, einen Rechner und Internetzugenag habe, ist es trotzdem sehr gut möglich sich das benötigte Wissen in ausreichender Menge anzueignen. Selbst wenn da kein Dozent steht, der einem mit mundgerechten Wissenshappen füttert. BTDT!
Und sind wir ehrlich, für das die Bildungsträger für einen Umschüler bekommen, das deckt nicht einmal annähernd mein aktuelles Gehalt für die Zeit einer Umschulung ab. Dazu noch weitere Dozenten und kaufmännische Angestellte, Miete, Strom, Internet, Server, Lizenzen,  Versicherungen, Einrichtung, Bücher, Büromateralien, IT-Support, Ausstattung, Steuern usw..
Wenn dann ein Umschüler mit "Drehen Bildungsträger jetzt alle frei" kommt, weil der Bildungsträger seinen Job macht und den Lehrplan aktuell auf die gerade herrschenden Umstände anpasst, hab ich schon ein ziemlich genaues Bild vor Augen.

Durchaus möglich. Das war (in Übereinkunft mit allen Prüfern die ich kenne) die mit großem Abstand einfachste Prüfung im Fachinformatikerbereich seit Anbeginn der Zeit (keine Ironie). 
Es gab 25P für Fragen bezüglich Leasing, die gerade meine betagte Mutter aus dem Stegreif beantworten konnte. Auch andere Fragen waren über das Lesen der beiliegenden Texte oder ein bisschen Menschenverstand locker machbar. Ich sage nur "Was ist die Kaufoption bei Leasing" ... 
Bei uns ist der Punktedurchschnitt ca 25P über dem der letzten TP1. 😶. Es gab auch schlechte Ergebnisse aber diesmal mussten wir diese im Prüfungsstapel suchen. Die letzte TP1 war im Vergleich ein Massaker.
Keine Ahnung was sich die Ersteller diesmal gedacht haben. Entweder waren ihnen die Ergebnisse der letzten zu schlecht aber diesmal sind sie in die andere Richtung eskaliert. 
Für den jetzigen Jahrgang freut es mich. Für die, die im Herbst geschrieben haben würde ich mich jetzt ziemlich ver*** vorkommen, da mMn. keine Relation im Schwierigkeitsgrad vorhanden ist. 
 

8/231 ist schon eine verdammt miese Quote, dann wird einiges an der Bewerbung nicht optimal sein und das dann vermutlich auch der Grund warum du kein Praktikum findest. Aber du hast ja jetzt schon Rückmeldungen erhalten und schon verbessert, bleib dran.

und
passen gar nicht zusammen...

Also ich hab ja gehört die Ausbildung bei Bayer ist mit die Beste, die bei Winfo geboten wird. Ausbilder sind perfekt und sehr gut.
Oder wurdest du da nicht genommen?