Der Kleine

Bin zwar kein Prüfling, aber ich bin dagegen. Schriftliche Prüfung in den unterschieldichen Bundesländern an unterschiedlichen Tagen? Präsi alle an einem Tag (teilweise 60 Prüflinge und mehr)? Und dann nur einfache Entschädigung für uns Prüfer? Teilweise sollten Lehrer anwesend sein (eigentlich imer), die an den letzten beiden Unterrichtstagen Zeugnisse in Ihren Klassen verteilen dürfen! Und manchmal gibt es privat auch Termine bei den Prüfern. Ich wohne z.b. nicht im gleichen Bundesland, wie ich prüfe. Da kommt es dann schon mal zu täglichen Verschiebungen der Ferientermine. Darf ich meinen Sohn dann zur Prüfung mitnehmen? Fragen über Fragen... PS: Ich habe deine Smilies erkannt, wollte bloss den Ja-Sagern (die folgen sollten) mal den Wind klauen.

Warum fragst du?

Toll, Prima, ich mag es, andere Leute Leiden zu sehen. Warum? Der schriftliche Teil ist von dir nicht mehr beeinflussbar. Du kannst dich voll und ganz auf das Wesentliche konzentrieren. Was natürlich eindeutig mit einer deutlichen Kostenerhöhung der Gebühren seitens der IHk (für die Entschädigung der Prüfer und die in den Unternehmen der Prüfer aufgrund der Prüfungen nicht durchgeführten Projekte) einhergeht, was zur Folge hat, dass die Unternehmen weniger Geld für die Ausbildung zur Verfügung haben, woraus folgt das es weniger Azubis gibt, und somit weniger Leute geprüft werden und die Terminfrage somit immer einfacher wird. Bald gibt es keine Termine mehr, weil keine Azubis mehr da sind. Ist das die gewünschte Lösung? *Ließ dir den Beitrag von Akku [btw: Akku, hast du zwei Accounts hier?]durch und bedenke, dass deine Prüfer das freiwillig machen und nicht unbedingt die verlängerten Pfingstfeiertage bzw. eingeplante Projekte opfern wollen und können.* Warum besser und einfacher? Prüfungen ohne Luft dazwischen sind i.a. schwerer, als wenn man doch einige Tage (bzw. Wochen) zur Ausnüchterung bekommt. Viele erstellen jetzt erst Ihre Präsi, nicht bereits vor der schriftlichen Prüfung. PS: Bitte verrate mir doch deine zuständige Kammer in Brandenburg. Danke

Naja, ich würde eine Einleitung, einen Hauptteil und einen Schluss wählen. Im Hauptteil dein Projekt, so mit Zielstellung, Vorgehensweise, Evaluation und Begründung, Kosten und erreichte Ergebnisse. Und wenn es geht, alles in 15 Minuten. *Oder wolltest du etwas andere hören?* Die Doku ist eine niedergeschriebene Dokumentation deines Projektablaufes inklussiver aller relevanten Informationen zur Bewertung deiner Leistungsfähigkeit. Die Präsi ist eine Präsentation deines Projektablaufes inklussive aller wichtigen relevanten Informationen zur Bewertung deiner Leistungsfähigkeit. Die Doku wird im Allgemeinen in Abwesenheit des PAs erstellt. Bei der Präsi merkt der PA sofort, ob die Doku von dir stammt oder doch weitere nicht genannte gutinformierte Quellen beinhaltet.

Dann frage ich mal frech aus der Praxis, wie für dich der Begriff Qualität definiert ist? Besitzt ein Twingo keine Qualität? Solange wir hier nicht mit der selben Basis kommunizieren, (wirst du nie meiner Meinung werden ) Eine festgelegte Basis abprüfen und die Ausbildung mit einer einigernassen Vergleichbaren Aussage (demn Zeugnis) abzuschliessen. Wo die Basis gelegt wird, ist völlig irrelevant. Jedoch gibt es viele, denen selbst die 90 Minuten viel zu lang waren, wie immer. Anders als mit zeitlicher Begrenzung kann man dieses nicht machen. Und einen längeren zeitlichen Rahmen würde die Prüfung sicher nicht einfacher gestalten.

Ich habe in letzter Zeit mich einiges mit Angeboten aus Callcentern beschäftigt. Mitarbeiter jeweils mehrere Hundert. Dienst 24/7. Bezahlung ??? Auch alles Jobs als Helpdesk bzw. Telefonseelsorge (äh ... DAU-Supporter) durchschnittliche Verweildauer der Mitarbeiter: so circa doch ja. Meine Meinung bleibt meine Meinung. Es gibt sicher sehr viele seriöse Angebote, selbst die CallCentern sind alles seriöse Firmen gewesen. *Ruf einfach mal an....*

Ob es Sinn macht, wird dir nur der verantwortliche Personaler sagen können. Manchmal ja - manchmal nein. Um die erste Hälfte zu erwischen, muss man sich bewerben. PS. Zum Helpdesk und Telefonsupport habe ich meine eigene Meinung, die ich aber derzeitig nicht kundtun werde, weil sie sicher ein verzehrtes Bild der Wirklichkeit darstellt.

Gemäß deiner Frage im Titel: ja, weil, wenn keine Bewerbung von dir da ist, dann hast du gar keine Chance, bzw. wenn eine Bewerbung von dir da ist, dann hast du vielleicht eine Chance. PS: du hast normalerweise Erfahrung durch deine Ausbildung, wenn dieses auch nicht als Berufserfahrung zählt. Jedoch möchte man keinen völlig praxislosen Mitarbeiter einstellen.

Darf ich dich mal verunsichern und dir sagen, dass die Termine in Brandenburg auch unterschiedlich sind? Brandenburg hat 3 zuständige Kammern, nicht bloss eine.

Ich habe nichts von schlampiger Programmierung gesagt. Dafür würde ich gar nix zahlen. Jedoch genügt häufig ein Programm für ein fest definierten Aufgabenbereich mit der Möglichkeit der späteren Erweiterung gemäß dem Wachstum der eigenen Firma. Ich brauche nicht unbedingt alle neumodischen heute begehrten Schnittstellen und Adaptermöglichkeiten inklusive einfacher Bedienung gemäß 453 seitigem Handbuch, wenn das Programm für einen vordefinierten Zweck ist. Ein Auto soll fahren - ist Gebrauchsgegenstand. Ein Porsche fährt auch, dient aber viel mehr fürs Selbstbewusstsein (manchmal), als nur um zu fahren. Bitte interpretiere meine Aussagen nicht falsch - dafür bin ich Kaufmann um Anforderungen gemäß Marktmöglichkeiten genau und exakt zu formulieren bzw. Alternativen zu finden.

Mich zum Beispiel - spricht der Kaufmann. Was nützt Porsche-qualität, wenn der Kunde nur nen Twingo möchte und diesen bezahlt. Habt Ihr bei der Stunde mit dem Geld absolut gepennt?

Das ist mal komplett falsch, und nicht nur bei der IHK Köln.

Rechne dir als erstes die Punkte aus, die du brauchst. Ich tippe mal so auf 55 von 100. (Bei der Prüfung mit den wenigsten Punkten ist eine MEPR sinnvoller, da weniger Punkte erreicht werden müssen zum bestehen.) Versuche die Vorgehensweise der IHK Hagen herauszufinden. Da habe ich keine Information. Rekapituliere die Prüfung, die du geschrieben hast und wiederhole die Topics jeder der Aufgaben. (Unsere Ansatzpunkte sind natürlich diejenigen Fragen, die du am dollsten verhauen hast, aber bei deiner IHK weiss ich es nicht). Schaue dir den gesamten Stoff zur entsprechenden Teilfrage nochmals an (Überfliegen, nicht auswendig lernen). Blättere dein Handbuch durch. Sei am Abend vorher locker, ein Bier und ins Bett. Nimm den Prüfungstag dann leicht. Es wird nicht dein Kopf abmontiert. Man möchte nur deine fachlichen Qualitäten testen. Und bei 48% jetzt ist es sehr schwer, nicht zu bestehen. Es ist also ziemlich einfach, zu bestehen. Gehe alles mit Ruhe, aber mit Konsequenz an.

Naja, angenommen du bekommst deine Ergebnisse von irgendjemanden mitgeteilt. Die offiziellen Ergebnisse werden von der IHk überprüft und in verschiedene Datenbanken eingetragen. Bei diesen Berechnungen kann es sein, dass dort offiziell andere Ergebnisse herauskommen, als man dir vorher mitgeteilt hat. Wenn diese signifikant schlechter sind (weil irgend so ein Mensch mal wieder menschliche Schwächen gezeigt hat, sprich Fehler gemacht hat), was passiert dann (mit deinem Kreislauf)? Gegen wenn sollte dann geklagt und aufgemuckt werden? Gegen deinen Lehrer, weil er inoffizielle Details ausgeplaudert hat? Gegen deine IHK, nur weil sie Ihren Job richtig macht und nochmals rechnen tut? Gegen den PA, der im Zuge der Vergleichbarkeit von Ergebnissen am Schluss vielleicht doch noch anders entschieden hat? Fragen über Fragen, die einfach nicht sein müssen. PS: Bei uns gibt es Ergebnisse erst nach der Präsentation, einfach nur, um die Motivation des Prüflinges auf die richtigen, relevanten Fragestellungen zu lenken, nicht auf Ergebnisse bereits geschriebener Prüfungen.

An die beiden Vorposter: Soweit ich weiss, zwingt Euch niemand, die Ausbildung inklussive der Prüfung zu machen. Man kann auch anders glücklich werden. Und nun zurück zum Thema bitte. Das ist IHk-abhängig. Es gibt welche, die lassen aus 10 Fragen drei auswählen, auf die dann eingegangen werden sollte. Es gibt welche, die lassen sich vom Prüfling ein Thema nennen und fragen dort dann auch bis ins detail. Es gibt welche, die anhand der Prüfung Fragen generieren. usw. usw. Also Welche IHK? Vielleicht gibt es dann Antworten PS: Du darfst durchaus in einer Prüfung weniger als 50 Prozent haben. Nur zusammengerechnet müssen die 50% erreicht werden.

Eine Kalkulation dient im Allgemeinen zum Ermitteln von internen Kosten bzw. mit entsprechenden Aufschlägen zur Ermittlung von Preisen verschiedenster Art. Folglich ist es eine reine Kostenbetrachtung. Die Kosten-Nutzen-Analyse beinhaltet jedoch den erreichten oder gewünschten Nutzen zusätzlich dazu. Schliesslich wollen die Prüfer auch ab und zu etwas positives (Nutzen) lesen, sonst wäre es ein ganz deprimierender Job. PS: Kostenbetrachtungen müssen nicht zwangsläufig mittels Kalkulation durchgeführt werden. Es gibt auch andere Möglichkeiten.

Die Antwort aller Eurer Fragen?

Im allgemeinen ist eine Kosten-Nutzen-Analyse wesentlich umfangreicher, als eine Kalkulation, schon alleine, weil die KNA eine Kalkulation beinhalten kann. Ich hoffe, dein Frage hat sich erledigt?

Hallo Nicht das ich wüsste. Nur nen doppelter Punkt am Ende Die IHK-Leute haben damit gar nichts zu tun. Naja, es gibt für jeden Bereich 100 Punkte. Die Punktevorgaben stehen auf sogenannten Lösungshinweisen.

Direkt, da es einer der Hauptbewertungspunkte sein sollte.

Mach einen Vorschlag, wir nehmen dich dann schon auseinander.

Prüfungsausschuss - Lehrplan - Bundesanzeiger - Prüfungsaufgaben? Welchen Zusammenhang soll das ganze haben? Der E-Learning-Kurs ist ein privates Bildungsangebot. Was dort in welcher Tiefe behandelt wird, wird vom Kursanbieter bestimmt. Ob es ausreichend oder notwendig für das bestehen einer Prüfung ist, steht in keinem Zusammenhang. Mangelhafte Arbeit kannst die weder "der IHK" noch "dem ZPA" unterstellen, sondern maximal dem Bildungsanbieter. Damit dürftest du maximal Argumente gegen seinen Lehrplan in der Hand haben. Nicht mehr und nicht weniger. Meine Frage ist nun, ob der Kursanbieter vertraglich zugesichert hat, alle Prüfungsrelevanten Fragestellungen ausführlich zu behandeln. Das kann ich mir kaum vorstellen, da es eigentlich sein finanzielles Todesurteil wäre. Bitte nochmals die notwendigen Verträge inkl. AGB' s eindeutig lesen und vielleicht dann erst einen Rechtsanwalt aufrufen. Auch wenn der Kurs von deiner IHK angeboten wurde, tritt deine IHk in diesem Fall als Anbieter auf. Meistens ist aber ein privater Bildungsanbieter als Unterauftragnehmer im Spiel, welcher manchmal ganz in den Hintergrund rückt.

Wir haben nur eine arme, kleine IHK, so dass ich diese Selbstverständlichkeiten vergass zu erwähnen. (Nö, bei uns gibt es nur belegte Kekse) hopps kommt doch von hoppeln? Da versagt dann doch die Technik (des Vortragenenden, der ständig mit dem Wechsel der Flipchartseiten beschäftigt ist, anstatt zu präsentieren). Viele haben neben Ihren Foliensatz mindestens eine Kopie auf Papier mit, die man zur Not (also zur allergrößten Not) nochmals kopieren könnte und dem Prüfer geben kann. Jenachdem, wie man dieses händelt (und wie glaubwürdig es klingt), gibt es manchmal nicht mal Formpunktverlust nach dem GAU. Einer unser Schützlinge hat seinen Vortrag schon mal 45 Minuten später begonnen, weil er von einem Beamer ausgegangen ist, den er dann von seiner BS erst besorgen musste. Zum Glück liegt diese BS in Sichtweite des IHK-Gebäudes. Und der ITler drückt Backslash?

Danke.

Kann man bei uns auch. Aber das schlussfolgert noch nicht, dass dieses von der IHk gestellt wird, sondern lediglich, das man darauf vorbereitet ist, das soetwas mitgebracht wird. Bei uns gibt es nur: Overhead, Flipchart und Kaffee bzw. Wasser für die Prüfer.