MBaeuml

ich hatte eine (bei uns wollen die nur eins, bei dir dann drei) ausgedruckte, gebundene Exemplare. also jeweils Dokumentation inkl. Anhang, Benutzerdoku. extra dann auf CD, das ganze noch einmal im pdf Format als eine Datei. und schließlich die Erklärung ausgedruckt (macht ja sonst auch keinen Sinn) und unterschrieben (Betrieb und ich). wie das mit dem Antrag aussieht weiß ich auch nicht, bei uns mußte er nicht mehr dabei. Ruf am besten deine IHK an.

20 € die Std.? also ich habe mal gerechnet: bei uns gibt es (ausgelernte) Techniker die für ca 2000 EUR Brutto arbeiten (eher sogar weniger, ich weiß das die meisten so 1400 Netto raus bekommen). Macht bei 12 Gehältern und 40 vollen Std. (ohne Pause, 1/2 Std. wird drangehangen) pro Woche nen Stundensatz von 12,50 EUR. :eek: Demnach stimme ich der Aussage das Betriebe die Wirtschaftslage ausnutzen 100% zu. Wen man nicht will kann man sich ja immer noch woanders arbeit suchen. Nur wer will das schon, wo man nirgends was findet?

Ich hatte bei der IHk die zuständige Sachbearbeiterin angemailt und diese meinte, dass die Ergebnisse Mitte Juni eintreffen, zusammen mit den Terminen für die Präsi, die zwischen dem 02. und 24. Juli sein werden. Bei uns hat auch noch keiner irgendwas bekommen, weder Einladung noch Ergebnisse, ist aber auch noch nicht Mitte Juni

Ich gebe Micha recht und finde den Thread "witzlos". Da viele Fragen regional von den IHKs abhängig sind und unser lieber NoIdea ja nicht in der Lage ist seinen Wohnort anzugeben ist die Diskussion sinnlos und zeitverschwendung. gn8 Marc PS: Duisburg verschickt Ergebnis mit der Einladung PPS: Wie wär es mal mit einer Deutschlandkarte unterteilt in IHKs mit einer Übersicht wo und wie was verlangt wird? Müßte man aber erst einmal sammeln.

so für die die ihr Berichtsheft täglich schreiben und super korrekt sind. Also mein Ausbilder hat nach dem 1. Monat ins Heft geguckt, danach nicht ein Mal. Er fragt zwar so alle 4 Monate mal nach wie weit ich bin, ein "Ja auf dem neusten Stand reicht dann zur Beruhigung" Da ich mich nicht jeden Tag 5 Minuten hinsetzte (vergessen, keine Zeit, keine Lust was auch immer) war es bei mir auch soweit das mir die Berichtshefte für ein 3/4 Jahr fehlten. Also kann ich den Max verstehen, man ist schnell in der Lage das einem die Dinger fehlen. Mein Glück bzw. meine Ordnung hat mir aber geholfen die Dinger doch wahrheitsgemäß und 100% korrekt auszufüllen. Ich habe im Outlook alle Termine mit den Aufgaben, den Problemen usw. festgehalten. Brauchte mich also nur mal 2-3 Std hinsetzen und abtippen bzw. copy und paste. Dann war ich wieder up to date und schreibe nun immer am Wochenende (Freitags) Das soll jetzt hier mal ein bischen als abschreckendes Beispiel dienen, den es gibt 4 wichtige Rechte, Gründe und Vorschriften für ein Berichtsheft: 1. Ihr müßt eins schreiben, sonst werdet ihr nicht zur Prüfung zugelassen 2. Euer Ausbilder muss die regelmäßig kontrollieren (hat meiner z.B. nicht gemacht, der guckt die jetzt vor der Prüfung durch und unterschreibt sie) 3. Muss er euch Zeit dafür geben, also entweder im Büro oder eher nach Hause, ihr habt das Recht die in der Arbeitszeit zu schreiben (in der Praxis wird man aber oft gezwungen die zu Hause in der Freizeit zu schreiben) 4. Wen ihr an der Ausbildung was nicht beigebracht bekommen habt oder eure Ausbildung Lücken hatte könnt ihr es damit beweisen, also sehr wichtig das Teil. Hier der Aufruf an alle Neu-Azubis: Schreibt lieber direkt regelmäßig eure Hefte, erspart einem am Ende viel Aufregung, siehe Max Schönes WE Marc

ok lass uns heiraten und selbstständig machen grüßle Marc Vorsitzender der No Parents Vereinigung

nun wissen wir aber immer noch nicht ob nun bild oder nicht besser ist? kann ja sein das da prüfer voll drauf abfahren oder das total hassen. IJK? Kannst du (ich dutze nun einfach mal) uns da mal nen Rat geben? Schreibst ja immer LiGrü Michael, Präsentations-, Bewerbungstrainer usw. Mal ein Beispiel: Installation einer Windows SharePoint Testumgebung zur Vereinfachung des Zugriffes auf Dokumente und Informationen für Projektteams Marc Bäuml Firma blabla so ungefähr, wobei das bild halt zu Thema passen sollte

vielleicht hilft das ja weiter um zu sehen ob du wirklich zu dne it-berufen passt http://www.was-werden.de/bl/index.html Versuche es ruhig weiter mit Bewerbungen, ich hatte damals auch kurzfristig (im Februar) gesagt bekommen, dass ich kein Zividienst machen muss (warum auch immer auf einmal) jedenfalls war ich bis Ende Juni ohne Lehrstelle (hatte mich nicht einmal beworben). War dann bei nem Test vom Arbeitsamt (extra externe Firma pgdm hieß die, waren echt gut) und hab eine Woche später den Anruf bekommen das sie eine Stelle für mich hätten, sogar nur 12 km weg im Nachbarort. Da kurz vorgestellt und Praktikum. Das zog sich dann 4 Wochen hin und die vom Arbeitsamt und meine Eltern meinten dann auch der nutzt dich nur aus. Und da kann ich dir nur sagen höre nicht auf deine Eltern oder sonst wen. Ich habe nix gesagt, der Chef war zufrieden, die Ausbildung 1a, Prüfung ist auch wohl geschafft und übernommen werde ich auch (unbefristet). Also Kopf hoch das klappt schon. *daumendrückt* Wegen Abi, Fachabi solltest du vielleicht schon haben, aber wir hatten auch welche mit MR. Mach doch vielleicht auch mal für 2-3 Wochen ein Praktikum (in den Sommerferien z.B.) dann sieht der Betrieb was du kannst und deine Chancen steigen. Glaub mir und so ein Ausbildungsvertrag ist schnell abgeschlossen und eingetragen bei der IHK, ist ja noch ne Weile bis 1.8 bzw. 1.9

da bimei!!! und ich wollte eigentlich auch auf der startseite ein kleines bild einbauen, zum thema sharepoint services gibt es so ein schönes von ms. oben der projekttitel, dann das bild und darunter mein name. hatte ich bei der präsentation, die ich vor kunden zum üben gehalten hatte auch und die fanden das auch gut. nur ist halt eine kunden keine pa präsi. kann da mal wer sagen ob es nun sinnvoll ist da ein titelbild zu erstellen (das natürlich mit dem projekt zu tun hat, nicht irgend so nen paar wolken^^) axo da fällt mir ein unser it leher hatte eine präsi die irgendwas über 90% hatte und da waren mehr mals bilder wie zum beispiel ein meer oder wars ein berg??? bei aussicht, sah echt gut und ansprechend aus. hab ich leider nicht bekommen wegen copyright

danke bimei gehalt scheint ja nun okzu sein, also weiter im text... ich hätte das gehalt durch XXX ersetzten sollen also wichtig ist mir eigentlich nur noch wie ich das mit den schulungen da reinschreiben kann. also z.B. eine CISCO Schulung und zwei von MS a 2 Tage. Wie hält man das am besten fest im juristen deutsch?

der "Das-Gehalt-ist-zu-wenig" Thread ist etwas weiter unten, hier wollte ich eigentlich wissen ob der Vertrag rechtlick ok ist und wie man das mit den garantierten (guten) Schulungen formulieren kann. gn8 Marc (jetzt halber Moderator ist )

bei uns ist es so das wir alle um 9 Uhr kommen und dann macht jeder so lange bis sein Tagesprogramm geschafft ist. Mal ist viel los und man kommt um 20 Uhr nach hause oder später, mal ist wenig los und man geht dann halt eher. Hält sich fast die Waage. Deshalb wir bei uns auch alles unter 10 Überstunden nicht berücksichtig, dafür sagt mein Chef aber auch nix wen ich mal einen Tag frei haben will oder wegen irgendwas eher gehen muss. Allerdings haben wir öfters auch Wochenend und Feiertagsaufträge (Netzwerk- u. Serverumstellungen bei denen nicht der ganze Betrieb lahm gelegt werden kann). Aber wer heutzutage nicht bereit ist Überstunden zu leisten, auch unbezahlt wird wohl bald auf der Suche nach Arbeit sein. Lieber zu viel Arbeit und Überstunden als gar keine

ein 13. und kein Urlaubsgeld. aber egal aber die Arbeitsweise ist sagen wir mal flexibler als in einer großen Firma. Ich kann alles selbst organisieren und machen wie ich es für richtig halte (auch schon in der Ausbildung). Und der Firma geht es nicht schlecht, aber die anderen festen Mitarbeiter bekommen auch nicht mehr (aber Chef hat sich nun nen Audi A4 Cabrio gekauft *gg*). Aber wie gesagt hier gehts um den Vertrag und nicht ums Gehalt (was sich ja noch einfach ändern lässt, nur eine Zahl tauschen, da kann man juristisch nix falsch machen ).

Arbeitsvertrag Zwischen XXXXXXX - vertreten durch den Geschäftsführer - nachstehend Firma genannt - und XXXXXXXXXX - nachstehend Arbeitnehmer genannt - wird folgender Arbeitsvertrag geschlossen: §1 Der Arbeitnehmer tritt am 01.08.2004 in die Dienste der Firma und übernimmt am Arbeitsort als Grundtätigkeit die Aufgaben eines Fachinformatikers – Systemintegration. <--Muss da nicht stehen mit Bestehen der Prüfung? §2 Das monatlich nachträglich zu zahlende Bruttogehalt beträgt 1.500,00 EUR. <--Wenig aber ist ok §3 Der Arbeitnehmer ist zur Einhaltung der von der Firma festgesetzten im Einklang mit den gesetzlichen oder tarifvertraglichen Bestimmungen stehenden Arbeitszeit verpflichtet. Die wöchentliche Arbeitszeit beträgt 40 Stunden. Bis zu 10 Überstunden pro Monat werden nicht entlohnt. Sofern die Überstundenanzahl im Monat 10 Stunden übersteigt, werden diese nach vorheriger Absprache abgefeiert. Dem Arbeitnehmer steht ein Jahresurlaub von 27 Werktagen zu. Der Urlaub ist nach betrieblichen Erfordernissen zu nehmen. <--Naja ich arbeite sowieso immer länger *g* §4 Die Abtretung oder Verpfändung von Forderungen, die dem Arbeitnehmer auf Grund dieses Vertrages gegen die Firma zustehen, bedarf der vorherigen schriftlichen Zustimmung der Firma. §5 Für selbstverschuldete Dienstversäumnisse hat der Arbeitnehmer keinen Anspruch auf Gehalt; es die denn , daß sie von der Firma ausdrücklich oder stillschweigend genehmigt worden sind. Im Falle unverschuldeter Dienstversäumnisse , insbesondere infolge Arbeitsunfähigkeit durch Unfall oder Krankheit oder infolge von ärztlich verordnetem Kuraufenthalt zur Genesung oder Erhaltung der Arbeitsfähigkeit, behält der Arbeitnehmer seinen Anspruch auf Gehalt, jedoch nicht über die Dauer von 6 Wochen hinaus. Der Arbeitnehmer ist verpflichtet , der Firma hiervon unverzüglich Meldung zu machen oder machen zu lassen um in Unfalls- oder Krankheitsfalle auf Verlangen und Kosten der Firma eine ärztliche Bescheinigung beizubringen. §6 Jede Nebenbeschäftigung für Wettbewerbsunternehmungen ist dem Arbeitnehmer untersagt. Sonstige nebenberufliche Tätigkeiten außerhalb der Dienstzeit darf seine der Firma zu widmende Arbeitskraft nicht beeinträchtigen. Veröffentlichungen und Vorträge des Arbeitnehmers, die das Arbeitsgebiet der Firma betreffen, bedürfen ihrer ausdrücklichen Zustimmung. Die Firma macht den Arbeitnehmer ausdrücklich auf die Bestimmungen des Gesetzes gegen den unlauteren Wettbewerb aufmerksam, wonach ein Arbeitnehmer, der die ihm innerhalb des Dienstverhältnisses anvertrauten oder sonst zugänglich gewordenen Geschäfts- und Betriebsgeheimnisse während der Geltungsdauer des Dienstverhältnisses unbefugt an andere zu Zwecken des Wettbewerbs oder in der Absicht, dem Inhaber des Geschäftsbetriebes Schaden zuzufügen, mitteilt , sich strafbar macht. Der Arbeitnehmer erkennt hiermit auch seine zivilrechtliche Haftung wegen Vorsatz oder Fahrlässigkeit für diese Geheimhaltungsverpflichtung gegenüber der Firma an und verpflichtet sich weiter, diejenigen ihm anvertrauten oder sonst zugänglich gewordenen Geschäfts- und Betriebsgeheimnisse , welche ihm von der Firma ausdrücklich schriftlich bezeichnet worden sind, auch nach Ausscheiden aus den Diensten der Firma streng geheim zu halten. Der Arbeitnehmer darf Geschenke von in Geschäftsbeziehungen mit der Firma stehenden Dritten nur mit ausdrücklicher Zustimmung der Firma annehmen.<--Eigentlich klar, Wettbewerbsverbot, nur keine Geschenke? Ich bekomme manchmal 50 EUR Trinkgeld (entweder arbeite ich so gut oder ich sehe wie ein armer Azubi aus ) §7 Nach Ablauf der ersten 6 Monaten ( Probezeit ) gilt für beide Teile eine Kündigungsfrist von 4 Wochen zum Monatsende. Innerhalb der Probezeit können beide Parteien jederzeit ohne Angaben von Gründen das Arbeitsverhältnis mit sofortiger Wirkung kündigen. Die Kündigung dieses Vertrages muß schriftlich erfolgen und unterliegt etwaigen gesetzlichen Kündingungschutzbestimmungen. Fristlose Kündigung aus wichtigem Grund kann von jedem Teil nach den gesetzlichen Vorschriften erfolgen. Sobald das Dienstverhältnis gekündigt ist, kann der Arbeitnehmer ein Zeugnis verlangen. §8 Soweit irgendwelche Bestimmungen dieses Vertrages nicht in Einklang mit den Vorschriften der jeweils geltenden Gesetze, Verordnungen, Tarifverträge und sonstigen arbeitsrechtlichen Bestimmungen stehen sollten, treten die betreffenden Vorschriften an ihre Stelle. §9 Für Streitigkeiten aus diesem Vertrag ist das Arbeitsgericht in XXXX zuständig. §10 Änderungen und Ergänzungen dieses Vertrages haben nur Gültigkeit, wenn sie schriftlich vereinbart sind. Dem Arbeitnehmer ist es untersagt während des Dienstverhältnisses und darüber hinaus für eine Zeit von 2 Jahren weder einen Gewerbebetrieb oder Dienstleistungsbetrieb gleicher Art selbständig auszuüben oder sich unmittelbar zu beteiligen. <--Das ist der Punkt der mir Kopfschmerzen macht Das war er der Vertrag, rein habe möchte ich wie gesagt noch garantierte Fortbildungen auf "hohem" Niveau, also z.B. Cisco Schulungen oder gute von MS. Wie kann man das am besten "wasserdicht" formulieren? schon mal danke an die (Hobby)Juristen unter euch

ändert aber (bei mir) nix daran das ich 18t bekomme und das wohl zu wenig ist, wen ihr von 18-24t sprecht, die woanders gezahlt werden. naja erst mal den Job festhalten, nebenbei bewerben (habe ich Blödmann ja nicht, war ja im Jubel über die Übernahme) und dann sehe ich ja auch ob meine Qualifikation reicht und ob ich mehr wert bin. Sozusagen Marktforschung

jo denke ich mir auch mal. mcse hab ich übrigens fast fertig (eine prüfung noch). ich werde im vorschlagen das ich annehme wen er mir 12 Tage Seminare im Jahr gibt und die bezahlt.(so hatte ich auch ein paar seminare) Vorgestern war ich bei Dr. Böhm, der freundliche Techniker oder so ähnlich von Akcent hier war echt gut und nicht teuer http://www.bauchhirn.de/semdetail.php?sid=1&id=9

eben, finde ich auch komisch, was ist den wen ich mich wirklich selbstständig machen will? soll ich dann 2 jahre nix tun? dann noch: hat wer ne ahnung was den ein "vernünftiges" Gehalt wäre? Also der Firma geht es nicht wirklich schlecht. Vielleicht nen Firmenwagen dazu? Nun weiß ich auch warum er so lange rumgedrugst hat, zwar immer gesagt er übernimmt mich, weil ich so gut arbeite, aber jetzt wo ich das Gehalt sehe bin ich stark am überlegen mir was anderes zu suchen.

oje 5 stunden weniger arbeit, 1 gehalt mehr, 3 urlaubstage mehr und 950 EUR unterm strich mehr. ich hatte auch an 2150 oder so gedacht (26000 im Jahr) aber nicht 18. Muss ich meinen Chef noch mal fragen. Sonst suche ich mir lieber doch ne andere Firma. Hab auch noch 6 Monate Probezeit im Vertrag drin, kann ich mir ja währenddessen nen anderen Job suchen und dann ohne Angaben von Gründen kündigen... axo bist du auch berufeinsteiger oder schon länger dabei?

Also ich bin gerade in Verhandlungen, hier zum Vergleich: Alter: 22 Wohnort: Raum Duisburg letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI im Juni (sicher*g*) Berufserfahrung: keine, ausser das mein Chef halt weiß was er an mir hat Vorbildung: allgemeines Abi aber mit Technikschwerpunkt Arbeitsort: Raum Duisburg Grösse der Firma: ~5 Mitarbeiter Tarif: Nix Branche der Firma: IT, etwas Softwareentwicklung Arbeitsstunden pro Woche: 40 Anzahl der Monatsgehälter: 12 Anzahl der Urlaubstage: 27 So und angeboten werden 1500 EUR im Monat (Brutto versteht sich). Finde ich etwas wenig, aber der Kollege der hier schon seit 5 Jahren arbeitet bekommt auch nicht viel mehr. Habe leider den Vertrag gerade erst gesehen, also noch Spielraum, würdet ihr für 15 arbeiten? Oder sollte man zufrieden sein das man was hat? Axo dann ist da noch eine Klausel das ich mich wärend und 2 Jahre nach der Beschäftigung nicht selbstständig machen darf im selben Bereich. Ist das überhaupt erlaubt? Ich meine Wettbewerbsverbot ist klar, aber der kann mir nach dem Ende des Arbeitsverhältnises doch nicht vorschreiben, du musst 2 Jahre warten bis du dich selbständig machst.

Das meinte ich nicht, ich habe Arbeitsabläufe analysiert und die will ich darstellen/ animieren, sprich Information eins geht per EMail an Herrn Müller, die Daten über die Netzlaufwerke x,y und z. Mit dem neuen Portal geht das dann alles über einen Weg. so in etwa. da lasse ich nix einfliegen (bin doch kein Millonär, der mal kurz was einfliegen läst ) was positives? also ich habe von einem fertigen Azubi gehört das es nicht schlimm war. der pa will ja das man durchkommt (sonst haben sie in nem 1/2 Jahr noch mal arbeit^^). wen euer Projekt kein Fake ist, ihr euch da drin aus kennt (und das ist so wen man es selbst gemacht hat) wirds schon hinhauen. was zum trösten: es sind schon leute durchgekommen die im betrieb und in der schule deutlich schlechter waren als ich, also nur Mut

ein weiterer Vorteil: man hält die 15 Minuten ein, dann geht nämlich auch der USV der Saft aus also ich werde auch Beamer nehmen, Folien als Backup und für den wirklichen Notfall noch ein paar Handouts. Animation werde ich auch machen, ich muss stellenweise Arbeitsabläufe darstellen und das geht damit nun mal gut.

Leider kein Einzelfall und solche Leute nimmt das Gesetz noch in Schutz. Wir hatten in der Berufschule einen Azubi, der nie zum Block kam und dann freudestrahlend am Tag der schriftlichen Prüfung ankam. Sein Zeugnis voller 5er und 6er machte ihm nichts aus. Weiteres Beispiel: Der Azubi vor mir (ich meine dank ihm werde ich übernommen *g*) hat nur Mist gemacht, wurde 2 Mal abgemahnt, hätte sogar eine 3. bekommen und wäre fast aus dem Betrieb geflogen (hat bei mehreren Kunden Mist gebaut, Schule geschwänzt). Leider konnte mein Chef ihn nicht rauswerfen, weil er (nach Rücksprache mit der IHK) angeblich so kurz (war ungefähr ein halbes bis ein viertel jahr) vor der Abschlussprüfung nicht rausgeschmissen werden kann. Er konnte sich somit fast (ausser Diebstahl und meinem Chef eine runter zu hauen) alles leisten und das hat er dann auch ausgenutzt. Schon traurig, viele wollen und finden keine Stelle, andere werfen ihre Chancen so weg. Verrückte Welt. Schönes Wochenende.

Ich meinte damit auch nur, dass man hier von der IHK in einer PDF Datei (die man übrigens selber auf der Homepage finden muss, kein Hinweis in irgendwelchen Schreiben) gesagt bekommt wie die Doku auszusehen hat. Also da wird nur in Ausnahmefällen die Sachbearbeiterin mal gefragt aber an die Prüfer kommt man wie gesagt nicht ran (z.B. wegen Fragen zur Bindungsart o.ä.). Ist aber auch alles gut erklärt in der PDF Datei, sollten sich andere IHKs mal ein Beispiel dran nehemn, dann würden die andauernden "Belästigungen" und Anrufe aufhören Hier ist das entsprechende Dokument, könnt ihr euch ja mal angucken, ich finde so ist es gut und eindeutig geregelt: http://www.duisburg.ihk.de/downloads/Handreichungen_IT-Berufe.pdf

hehe das wird dem Vorurteil, dass alle Prüfer lieber in Urlaub fahren, anstatt Arbeiten zu kontrollieren, neuen Zündstoff geben Trotzdem schönes langes Wochenende (ich muss leider als einziger bei uns am Fr arbeiten aber es tröstet mich das mein Chef am Freitag/Samstag auch auf einem Seminar zum Sachverständigen schwitzen wird )

ja und die dürfen dann erst in einem halben Jahr zur Prüfung :eek: Kein Witz, wir hatten einen Azubi, der hat seinen Vertrag erst Ende Oktober unterschrieben. Nun meinte die IHK er darf nicht zur Prüfung (also diese im Mai) weil er einen Verkürzungsantrag hätte stellen müssen (weil 3 Jahre ja nun nicht rum sind). Somit muss er jetzt ein halbes Jahr bis zur Winterprüfung warten. Nur wegen Formalien Der arme Junge, naja die Berufschule hat er ja mit uns geschafft, da brauch er ja nun nimmer hin