gugelhupf

Hallo Leutz ! Hier mal ne Frage: Was bewirkt folgendes Konstrukt in For-Schleifen: for(; { bla...bla..bla... } Hab das mal kurz gesehen. Dachte mir, daß das ne Endlosschleife sei müsste, wenn kein break o.ä. kommt. Meine Frage nun: Was passiert nun in der Schleife selbst ??? (Compiler-mässig) Danke für Eure Erklärungen :-) gruß gugel

Es kann schon sein daß man als Fachinformatiker mit so einem Gehalt abgespeist wird, aber nur dann WENN MAN ALS FI EINGESTELLT WIRD !!!!!!!!!!!!!! Ich kenne sehr sehr wenige Anzeigen die einen FI direkt suchen. Fast alle suchen Netzwerkspezialisten und Softwareentwickler ! Und wenn man sich darauf bewirbt, dann wird man auch danach bezahlt :-)) Also don't panic :-) gruß gugel

@Saturo: Auch wenns für Dich lustig klingt: es ist bei uns in der Gegend ( Ulmer Raum, soz. Provinz *g*) tatsächlich so, daß manche "Klitschen-Firmen" genau diese absurde Ausbildungsstrategie verfolgen !! Warum sollten sie Dir das qualifizierte Programmieren beibringen, wenn sie später nur jemanden brauchen der höchsten ne 10-PC Domaine hochziehen kann ??? Die suchen jemanden für den Pommes-Buden-Theken-Verkauf und jemanden der ne Netzwerkkarte einbauen kann. Auch wenn Du vielleicht in einem wohlbehüteten Grossbetrieb arbeitest, lass Dir gesagt sein: Das ist bei manchen Firms hier gang und gebe. gruß gugel

Hab erst jetzt gemerkt daß der Gehaltsthread weitergeht *ggg* So ungern daß nun wieder manche hören wollen, man muss sich - wie Crush das vollkommen richtig sagte - selber einschätzen können !!! Das hat dann schon fast nix mehr mit unserer Branche zu tun, sondern was mit der eigenen Persönlicheit. Es wundert mich dann nicht, daß Chefs einem 24.000 pa (lachtot) bieten, wenn man selber nicht weiss was man kann !!! Was würdet IHR denn als Arbeitgeber einem anbieten, wenn ihr es ihm ansehen könnt, daß er beim Vorstellungs- / Verhandlungsgespräch fast in Hose sch*** ?? Noch ein Punkt: Was glaubt ihr warum die Euch Gehälter so um die 40-50000 pa bieten ??? Ein Bekannter sagte zu mir: "Die bilden Dich in manchen Betreiben gar nicht aus, damit du zum Lehrende mit würgen die Prüfung bestehst, und sie dir dann die wahnwitzigsten Gehälter aufdrücken können, weil sie genau wissen, daß du von Ihnen abhängig bist !" ... das sagt schon sehr vieles ! Auch die Moderatoren hier machen m. E. einen Fehler: Warum den Leuten immer sagen "Gebt Euch mit diesem oder jenem zufrieden...blablabla" Wenn das alle machen würden, dann geht man zu einem Vorstellungsgespräch und man bekommt die Stelle nicht weil MAN ZU WENIG gefordert hat !!! Wer das nicht glauben will, folgendes: Ihr als Arbeitgeber ladet jemanden ein und erwartet von ihm, daß er 60.000 pa fordern wird. Nun sagt er, er wäre mit 40.000 pa zufrieden, weil man das In Foren lesen kann *ggg*. Der Arbeitgeber denkt sich dann : irgendwas stimmt mit dem nicht, er kann NICHTS !!! Wenn er was könnte würde er entsprechend fordern !! Das ist keine Phantasie, so läufts ab !! Zuviel fordern kann man immer, die handeln dann einen schon herunter, aber zu wenig fordern ist so ziemlich das blödeste was man tun kann. Think it over.... gugel

Hast du ne DLL erstellt und die .lib dieser nicht ins Projekt eingebunden ??? (VC++ 6)

Hi ! Das mit der Arraygrösse versteh ich nicht ;-) Wenn man nicht vorher das ganze Feld mit irgendeinem Identifizierer füllt, hat man glaub ich keine Möglichkeit die genutzte Grösse festzustellen. Füll einfach das Feld mit irgendeinem Sonderzeichen und frag das Feld später einfach nach dem 1. gefunden Zeichen ab. gruß gugel

Also Leutz, ich muss auch mal was loswerden !! Gehaltsforderungen von 100.000 pa -> völliger Unsinn bei 99% von FI !! Gehälter von 35.000 bis 45.000 pa -> ebenso völliger Unsinn ! Zu meiner Person: FIAE 3 Lehrjahr sehr gute Kenntnisse : - COM-Programmierung in C++ - C++ Datenbankprogrammierung - SQL - VB - Assembler - NT, Win 9x gute Kenntnisse: - HTML - Cold Fusion - Java Also wie ich finde, sollten meine Kenntnisse dazu reichen, um mit 60.000 pa einzusteigen, v.a. weil: - Abitur habe - und mit 29 auf eine gewisse Lebenserfahrung zurückblicken kann - in Baden-Württemberg lebe (Ulmer Raum) Es werden jetzt natürlich wieder Postings kommen, die mir einige Dinge um die Ohren hauen und meine Mega-Arroganz anprangern. Aber: ich poste hier einen Einzelfall ! Und für 40.000 pa mir dies alles anzueignen ??? niemals! da geh ich dann lieber ans band ! Spass an der Arbeit ist ja schön und gut, nur wenn man sich nie einen Urlaub leisten kann, dürfte dieser Spass sehr schnell vorbei sein !! So long gugel

auf die schnelle (ohne Garantie): probiers mal mit \r\n gruß gugel

@Manne: Wann treffen wir uns mal zum Golfspielen ?? Als ich in der Glücksspirale meine 10.000.- gewann, hatte ich vorher gar keine Ausbildung / zu gar nichts !! *ggg* Deswegen lassen wir doch das 'gemeine Volk' weiter über ihre lächerlichen Einkommen von 60.000 bis 80.000 quatschen, während wir "einlochen" gehen ! Ironie rules !!!! Hoff ihr habt den Beitrag richtig verstanden gruß gugel

@Cool-Matthias Hast recht !! (*mirpeinlichis*) Habs grad auch mit dem VC-Compiler getestet. Der legt bei einem Feld den Speicher gleich an. Aber zu meiner Rettung muss ich sagen, daß es stimmt mit char* pPointer. Da legt er nix an, egal wieviel Deklarationen man macht, ausse meine RAM-Anzeige stimmt nicht *ggg* gruß gugel

@Cool-Matthias: Genau das ist es! char Feld[5]; -> kein Code cout << Feld[4]; -> 5 Byte Speichern anlegen (aber nur hier !!!) und den "krummen" Wert ausgeben Aber vielleicht macht das jeder Compiler anders ?! Habs auch nur mitbekommen von einem Freund an der FH *gggg* gruß gugel

@Cool-Matthias Nix für ungut, wir verstehen uns nur falsch : Ich meinte nur, daß der Compiler Maschinencode anlegt, der bei einer Zeile wie char* pPointer, keinen Code generiert! Er merkt sich nur Symbole, deshalb auch immer die Compiler-Warnungen, daß eine Variable angelegt wurde, die nie verwendet wird (kennt sicher jeder von uns *ggg*) Sobald dieses Symbol einen Wert bekommt (hat mit dem Stack-Frame zu tun) erzeugt der Compiler Code (irgendeinen MOV nehm ich an) und das Programm wird bei der Ausführung diesen Speicher mit diesem Wert belegen. Dasselbe trifft meines Wissens nach auch für die Zeile char Feld[5] zu. Auch hier wird kein Code generiert (wie sollte der in Assembler auch aussehen ???) Aber Anweisungen (die sich natürlich unterscheiden von der Semantik) wie: char* pPointer=new char[5]; und char Feld[5]={'a','b','c','d','e'}; erzeugen physischen Code, der bei Prog-Ausführung auch Speicher reserviert. gruß gugel

@Cool-Matthias: Korrigier mich , wenn ich falsch liege, aber soweit ich weiß legt der Compiler weder mit char* pPointer noch mit char Feld[5] Speicher an... Dieser wird erst im Prozess physisch angelegt, wenn Werte dazukommen, also: char* pPointer=new char[5]; Feld[3]='A'; gruß gugel

@Crush1: Also gut FRIEDE *gggg* Wahrscheinlich schwappte die Diskussion über weil Du ein wenig persönlich geworden bist ("Wer waren denn Eure Dozenten?!"). Das gehört - wie ich finde - nicht hierher. Man darf provokativ wirken,aber man sollte nicht übertreiben In diesem Sinne: weiter so im Forum ! Alle Vorschläge und Lösungen her, damit jeder das davon rausziehen kann was er braucht ! gruß gugel

@Crush1: Ich gebe Dir insofern Recht wenn es um normale Apps geht! Aber stell Dir z.B. das Marshaling bei COM-Objekten vor. Hier gibst zig Abhandlungen wie man Apartments speicherschonend in Threads einbaut... Das hat einfach mit den vtbls und vptr zu tun, die effizient eingesetzt werden müssen, um verteilte Anwendunden über Netzwerk in einem akzeptablen Zeitfenster aufrufen zu können. Zu obiger Aufgabenstellung: Wenn jemand Dir diese Aufgabe gibt - nehmen wir an ein Anwendungsentwickler - dann geht der davon aus, daß er einen Methodenaufruf bekommt der variabel ist. Vielleicht implementiert er schon weiter während er annimmt, daß du ihm die Lösung von oben gibst. Nun lieferst du ihm eine Methode mit einem Array als Übergabewert...was der wohl denken, oder fluchen wird ???!!! Wenn wir davon ausgehen, daß obige Aufgabenstellung eine Komponente sein soll und ein Team an der Applikation arbeitet, darf man davon NICHT abweichen, auch wenn Deine Lösung aus Deiner Sicht effizienter ist. Wenn man als Einzelner alles implementieren muss, dann is Dein Vorschlag auch OK gruß gugel

@Crush: Oje, da werfen Leute mit der ATL um sich, als ob der kostbare Speicherbedarf heutzutage nichts mehr wäre.... Abgesehen davon lässt sich feststellen, daß fast alles über die ATL ein längeres Laufzeitverhalten hat. So long, macht was ihr wollt, aber machts richtig ! :cool:

@Crush: Oje, da werfen Leute mit der ATL um sich, als ob der kostbare Speicherbedarf heutzutage nichts mehr wäre.... Abgesehen davon lässt sich feststellen, daß fast alles über die ATL ein längeres Laufzeitverhalten hat. So long, macht was ihr wollt, aber machts richtig ! :cool:

Ok,Ok, nachdem wir nun wissen, daß der Herr Lehrer keine Überladungen will und meine Wenigkeit es auch verstanden zu haben scheint, hier mein Vorschlag: #include <stdio.h> #include <stdarg.h> int summe(int Count_Params,...) { int Sum=0; va_list Param_Field; va_start(Param_Field,Count_Params); for(int loop=1;loop<=Count_Params;loop++) Sum+=va_arg(Param_Field,int); va_end(Param_Field); return Sum; } int main() { int Var1=summe (2, 4, 5 ); // gibt 9 zurück int Var2=summe (3, 5, 6, 7); // gibt 18 zurück printf("\nWert1: %i, Wert2: %i\n",Var1,Var2); return 0; } gruß gugel Jetzt aber mündlich ne 1 !!! *ggg* :cool:

Weiss nich, ob ich Dich richtig verstanden habe... #include <stdio.h> int summe(int a,int b,int c,int d=0) { return b+c+d; } int main() { int wert1, wert2=0; wert1=summe (2, 4, 5 ); // gibt 9 zurück wert2=summe (3, 5, 6, 7); // gibt 18 zurück printf("\nWert1: %i, Wert2: %i\n",wert1,wert2); return 0; } Aber ich hoffe, daß Du mir keine 4- gibst, Herr Lehrer ! gruß gugel

Hi ! Ich kann nur von COM und DCOM ausgehen. Das beste Buch m.E. nach ist "COM" von Don Box. Da du ja C++ spielend beherrscht, wirst mit diesem Buch spielerisch eingeführt! Wenn das durchhast, hast auch die Hintergründe zu COM verstanden und somit ist das Erstellen von Active-X'en kein Prob mehr. ISBN-Nr: 3-8273-1385-6 Über DLL's ein eigenes Buch anzulegen halte ich für übertrieben. Da gibts net soooo viel zu wissen drüber. Die MSDN ist da (wie ich finde) eine ausreichende Hilfe. Hoffe Dir eine Anregung gegeben zu haben

Von was redet ihr eigentlich ?? CString ist eine Klasse in der nur über char* -Zeiger dasselbe gemacht wird ! Ein paar überladene Operatoren und fertig sind Ausdrücke wie CString Test="Hallo" Also: ich nehm immer KLassenbibliotheken weil ich das Rad nicht neu erfinden will, aber jeder sollte zumindest verstehen wie man solche "Hilfsklassen" implementiert. PS: Zum Thema verkettete Listen: hört sich vielleicht doof an, aber jeder FIAE sollte das aus dem ff beherrschen, sonst hat er nix zu suchen im Prog-Bereich So long gugel

@coredump Du hast in gewisser Weise recht mit dem Wort Fachkraft. Sicherlich sind die Fähigkeiten und Fertigekeiten eines jeden von uns nach der Lehre unterschiedlich, deswegen gehen wir mit unseren Beiträgen zwangsweise von unseren Erfahrungen aus. Für meinen Teil werd ich in 5 Monaten nach Lehrende bei Vorstellungsgesprächen Forderungen stellen die zw. 60.000 und 80.000 liegen. Und ich denke, daß das meinen Fähigkeiten auch entspricht. Das behaupte ich aus Erfahrung mit Uni-Informatikern die kurz vorm Diplom stehen und noch nicht gelernt haben wie z.B. Compiler bei Zeiger auf Zeiger verfahren :-(( Und diese Leute haben jetzt schon zusagen von einem Einstiegsgehalt von 80.000 !!!??? Da frägt man sich, ob die nur nach Ihrem Diplom bezahlt werden ?! Nach ein Tip an alle FIAE'S: Wenn ihr wirklich nur ans Geld denkt, zieht Euch unebedingt alle Arten von binären Komponenten-Entwicklung rein: CORBA, COM+, DCOM etc. und das am besten in C++; manche Entwicklerfirmen schreien danach sehr laut... gruß gugel :cool:

Muss auch mal meinen Senf zu den ewigen Gehaltsthreads abgeben: Also ich finde, daß man mit 4000.- Brutto - auch als Berufsanfänger - sich keine 3 Jahre Lehre antun sollte. Bei Steuerklasse 1 ist das ein grober Witz(in Bezug auf den ach so großen Fachkräftemangel). Natürlich kommt es auf Kenntnisse, Alter und soziale Kompetenz mit drauf an, aber wer mit 4000.- zufrieden ist der sollte eins bedenken: Man hat weniger Chancen geldmäßig nach oben zu kommen und wenn schon so wenig Brutto, dann wenigstens im Arbeitsvertrag festhalten, daß nach der Probezeit neu über die Bezüge verhandelt wird. So, daß war mein Senf

Moin zusammen ! Ich halte diese Vergleiche von Evita nur dann für reell, wenn man auch eine Stelle als "Fachinformatiker" antritt ! Aber ich habe fast noch keine Stellenanzeige gesehen, die diesen Beruf sucht (komisch aber wahr) Deswegen glaube ich, daß man sich als AE auf eine Stelle als Softwareentwickler bewerben sollte, wo dann höhere Einstiegsgehälter die Regel sind. Es tut mir leid, aber für 4000Brutto Anfangsgehalt brauch ich mir nicht 3 Jahre Pauken reinziehen :-(( Als Softwareentwickler mit guten C++-Kentnissen sind meines Wissens nach 5000-6000TDM die Regel :-)) Machts gut gugel

Für 5 Mark lern ich aber keine 3 Jahre, sondern frag auf nach, ob sie einen brauchen der sein Kreuz kaputt machen will, oder immer Bier holen geht....also warum dann die Lernerei wenn nix bei rausspringt ?!