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Einstufung im Öffentl. Dienst OHNE Berufsausbildung
Noodle antwortete auf Rudi_Ratlos's Thema in IT-Arbeitswelt
Hmm bin mir nicht sicher ob das bei den Verhandlungen schon so geht. Die haben in der Regel ihre Richtlinien, nachwas die einen einstellen, unter den und den Bedinungen. Ich weiß von ehemaligen Kollegen, dass man bei besonders guter Leistung sich aufstufen lassen kann. Soll aber nicht so leicht sein und man braucht Geduld. Kumpel von mir hat damals als A9 angefangen, auch Netzwerkadmin. Und hmm waren es alle 2 Jahre? Gehaltsaufstockung bekommen. Nicht schlecht, wenn man noch die Arbeitszeiten berücksichtigt =) /wave Noodle -
Sei mir net böse, aber auch wenn deine Aussage gut gemeint sein soll, impliziert sie dennoch, dass alle Frauen die keinen IT-Techniker Job kriegen, trotz aller Anstrengungen es alle selber schuld sind und es nur an ihnen liegt und das die Arbeitgeber alle einen nur deswegen nicht nehmen, weil man irgendwo etwas verpatzt hat. Schau dir mal unsere Arbeitslosen Quote an.. sind bestimmt alle ganz faule Leute die nicht arbeiten wollen und nur anderen die Schuld geben. Sorry, war polemisch, aber dieser Standard-Satz, dass wenn jemand trotz erheblicher Bemühungen keinen Job in seinem Bereich findet es immer alles selber schuld ist, nervt echt. Trifft einfach net zu, da es gerade in diesem Job-Suche Bereich einfach zu viele Faktoren gibt die du nicht beeinflussen kannst. Was lässt dich eigentlich glauben, dass ich solche Bewerbertrainings nicht schon absolviert habe. Btw. die sind so gut wie alle objektiv, weil die nix davon haben sowas anzubieten, wenn sie dir nur nach den Mund reden. Und Ausreden machen nur dann Sinn, wenn sie einem das Leben leichter machen, sprich man sich nicht mehr bemühen braucht weil eh alles daneben geht. Und in meinem Fall, kann man nicht von Ausreden sprechen da ich nicht vorhab mich in mein Schicksal zu ergeben und versuche nun das lausige Thema "Schwangerschaft und Mutterschutz" zu umgehen indem ich mich selbstsändig mache. Gewerbe ist angemeldet und alles was dazu gehört. Meinen MCSA/Security werde bald auch abgeschlossen haben.. Wenn dass nicht konsequent ist...na dann weiss ich es net. Und sorry, du kannst den Fakt nicht verleugnen, dass Frauen ohne Kinder, die aber in einer festen Beziehung leben es um ein x-faches schwerer haben einen technischen Dienstleister Job in der IT-Branche zu erhalten als es Männer haben. Warum? Weil man einer Frau ohne Kinder von vorneherein unterstellt dass sie bald schwanger wird und dann nur auf der Tasche liegt und damit auch, wenn sie wieder kommt inflexibel ist weil das Kind Betreuung braucht die ein Kindergarten nicht bringen kann. Ansonsten kann ich mir net erklären warum immer wieder diese Beisitzerinnen dabei hocken und genau nur diese doofen Fragen nach Kinderplanung stellen und dann dir erklären warum das sooo furchtbar schlimm wäre.. so fadenscheinig dass es schon wie eine lahme Entschuldigung klingt warum sie dich net nehmen. Und wie gesagt, komm mir nicht mit Teilzeit und Heimarbeit, so denken Arbeitgeber net wenn sie einen einstellen. Und Hardware lässt sich nicht durch das Internet fertig installiert und aufgebaut an seinen Platz beamen. Schuld ist im Prinzip der extreme Leistungsdruck und exessive Konkurrenzkampf der Firmen dazu zwingt alle Kosten die man vermeiden kann zu vermeiden. Und selbst dass kannst du nicht abstreiten. Ich bezweifel auch nicht, dass es Firmen gibt, welche eine junge Frau als Admin einstellt, die noch keine Kinder hat.. aber diese Firmen haben schon ihre Mitarbeiter und brauchen nix mehr. Und du kannst den FiSi/Admin job nicht mit den typischen Frauen-Büro-Jobs vergleichen. Langes Gebabbel kurzer Sinn. Ich suche gute Online-Protale wo sich Freiberufliche FiSis eintragen können mit ihrem Profil usw. Ich erwarte keine riesen Projekte oder ähnliches, sondern suche nach kleinen Auftragsarbeiten usw. Geschäftlich und Privat. Für Handwerker scheint es ja sowas zu geben.. Noodle
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Ich hatte das ganze Gedöns auch in der Berufsschule und fand das gesamte Material mehr als schlecht. Was immer wieder bemängelt wird, man muss sich den Kopf mit irgendwelchen "Cisco" Allgemeinwissen vollhauen, den man nicht wirklich braucht. Die Übersetzung ins deutsche ist übel, hab daher alles auf englisch gemacht. Würde ich dir auch raten, du kriegst dann noch mal etwas extra Zeit. Und versuch dich am besten nur auf das wichtige zu konzentrieren und vergiss den ganzen Bla Bla, wie die darauf gekommen sind, das ganze so und so zu machen. Das einzige wo ich heute noch net durchblicke ist das mit dem Unterschied zwischen RoutedIP und IPRouting. Unser Lehrer hats nie erklären können.. *schäm*
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Also erst einmal, ich habe zwar 300 Bewerbungen rausgeschickt, aber ich hatte bestimmt keine 300 Vorstellungsgespräche. Ich glaub ich wäre wahnsinnig geworden. Plus, dass wenn es an meiner Quali liegen würde - hätte man mich erst auch gar nicht eingeladen. Es sei denn man hat diese Einladungsgeschichte nur gemacht um da die Frauenquote zu erfüllen, ohne eine Frau einstellen zu müssen für einen technischen IT job. Plus, dass selbst wenn es mein Auftreten wäre - würde ich das niemals erfahren. Die sagen dir doch net warum, nachher könntest du die ja verklagen oder so. Durch das Thema bin ich schon durch.. Und mein Auftreten ist einwandfrei, krieg ich immer wieder zu hören wenn ich mit den Kunden meines Mannes zu tun hab. Ich glaube sehr wohl, dass heut zu Tage (im Gegensatz zu vor ca. 15 Jahren) viele Firmen im It-Dienstleistungs Bereich es sich dreimal überlegen ob die eine Fremde fertig ausgebildete Frau einstellen die noch keine Kinder hat die im Notfall auch mal für sich selber sorgen können. Wenn man ein Mädel als Azubi einstellt und behält ist das leichter als sich für eine Fremde zu entscheiden. Die Azubine kennt man schon ca. 2 - 3 Jahre, die hat auch schon was geleistet. Die meisten Firmen können es sich rein rechnerisch nicht erlauben ein Kosten-Risiko einzustellen, weil die Konkurrenz gerade im FiSi Bereich extrem stark ist. man muss mithalten können und extra Kosten ausmerzen. Vergleich uns also nicht mit Sachbearbeiterinnen, Buchhalterinnen und ähnliches. So nen Beruf könnte ich sofort haben, weil man dort Frauen auch akzeptiert. Aber das ist nicht meine Welt.. dann könnte ich auch gleich für meinen Mann arbeiten.. ne danke. Selbst ist die Frau und zudem bin ich ne Technikerin und keine Orga-Akrobatin. Klar werden Frauen eingestellt, aber vergleichsweise immer noch weniger als Männer. Und ich bezweifel, dass es was mit der Qualifikation zu tun hat. Und auch nicht mit Auftreten... Wenn ich mir so manchen Netzwerkadmin oder SysAdmin anschaue... krieg ich nur das "K...." fett, ungepflegt, lebt noch bei Mama oder kennt die weibliche Anatomy nur durch Pornomagazine und fängt an zu stottern oder zittern wenn man ihn mal scharf anschaut. Nennt man das auftreten? Ich nicht. Und die haben trotzdem ihre Stellen bekommen. Können die mehr? Nö.. hab mich schon krank gelacht was ich da alles gesehen habe. Der einzige Vorteil den die haben: Ungebunden, können net schwanger werden und leben nur für ihre Arbeit weil die nix anderes haben. Vorurteil? Gewiss, aber auch ein bestätigtes Vorurteil.. genau wie bei uns Frauen mit den Kindern. Nicht alle männlichen Admins sind so, aber auch net alle Frauen wollen sofort schwanger werden nach einer Anstellung.. aber dennoch, das eine Vorurteil ist eher bei Seite gewischt als das andere. servus Noodle
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Ich verstehe einen Personaler ja auch wegen dieser Bedenken. Aber nicht alle Frauen werden gleich nach Einstellung schwanger. Wenn dem so wäre, hätte Deutschland keinen Kindermangel. Vor allem verbaut man den Frauen eine Chance Berufserfahrung zu sammeln, wenn diese das Pech hatten lediglich nur in einer Pups Firma zu arbeiten die einem nach der IHK prüfung kündigt und den nächsten billigen Azubi holt. Dabei gibt es so viele Möglichkeiten wie man sich als Personaler absichern kann. 2 Jahre Probezeit. Befristete Arbeitsverträge, die man, wenn ich mich nicht täusche, zweimal velängern kann? Und selbst wenn es nur einmal ist. Klar ist es fies, wenn ich wegen schwangerschaft dann nur meine Probezeit oder befristete Arbeitszeit absitzen darf, aber immerhin hatte ich ne reale Chance was draus zu machen. So gesehen ist das für mich das kleinere Übel. Man ist mit der Frau, falls die dann doch Kinder kriegt und 3 Jahre ausfällt nicht an den Boden genagelt. Aber die Frauen die diese Zeit nutzen um sich zu beweisen, haben dann wenigstens ihre Chance und auch Zeit abgearbeitet um wieder rentable zu sein. Daher will ich auch Freelancer werden, wenn ich als Freie Mitarbeiterin dort arbeite, ist das mein eigenes Pech wenn ich schwanger werde. Die tragen dann kein Risiko.. Bedenken der Personaler: Ich bin selbst mit einer Personalerin befreundet. Und erm.. ja. Du kannst denen 10 X erzählen, dass du erstmal 5 - mehr Jahre arbeiten willst oder dass du erst gar keine Kinder willst. Es gibt diese Frauen die drei Monate nach anstellung oder direkt nach der Probezeit Ooopsie schwanger werden.. ärgerlich.. Außerdem, die dürfen nur nicht fragen ob ich schwanger bin. Aber der weibliche Beisitzer darf fragen wie es mit Kindern generell aussieht. Und wenn diese Frage kommt ist es echt gelaufen.. Das glauben die doch einem nicht genau aus diesem Grund :-( habs denen ja gesagt. Was hat Heirat mit Kinderwunsch zu tun?: Und das verheiratet sein ist deswegen bei denen gefürchtet, weil viele Frauen gerne nach einer Eheschließung schwanger werden wollen, weil man heute immer noch glaubt das sei der Hauptgrund warum man heiraten will.. *lacht bitter* Arbeitsamt: Ich arbeite gerade mit dem Arbeitsamt zusammen. Und bin auch derzeit bei der BFE in München. Aber wirklich was neues hab ich da nicht gelernt. Mein Mann ist seit 2001 Freelancer und ich verwalte seit dieser Zeit nebenher seinen Papierkram und bekomme so einiges mit, was er wo mit wem bespricht usw. Da lernt man einiges und das hab ich auch bei meinem ersten Workshop gemerkt. Bin mal auf den Businessplan Workshop gespannt.. Zeitarbeitsfirmen: Da hab ich es auch schon versucht. Die haben mein Profil und alles und da kommt nix. Ich frag auch hin und wieder, update mein Profil bei den Firmen. Einfach nix :-( Noodle
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Einstufung im Öffentl. Dienst OHNE Berufsausbildung
Noodle antwortete auf Rudi_Ratlos's Thema in IT-Arbeitswelt
Das sollte kein Problem sein. Mein Ex hatte zwar eine abgeschlossene Berusfausbildung als Schlosser, aber der hat dann nach ca. 10 Jahren sein Maschinenbau Studium abgebrochen und bei der Stadt als Netzwerkadmin angefangen und der hat keine Ausbildung als FiSi oder ähnliches. Ich wünsch dir alles Glück, dass du die Stelle bekommst! Ist ziemlich sicher beim öffentlichen Dienst. -
Hallo zusammen, ich möchte mich selbstständig machen und suche daher Tips, wie man sich als FiSi-Frischling am besten anbieten kann. Ich suche geeignete Portale. Ich hab soweit GULP und ähnliches gefunden, aber da lungern nur die Diplomer rum und Berufserfahrung in Spezial-Software wird auch vorausgesetzt. Situation und Grund: Ich hab meine Ausbildung auf eine Kappe zu Ende gebracht, weil meine Ausbildungsfirma nimma existiert. Dass heisst ich bin ein Frischling, der zwar was kann aber das interessiert keinen.. Ich finde einfach keine Festanstellung, weil ich verheiratet bin und im gebährfähigen Alter. Die haben alle Angst, ich könnte schwanger werden. Sagt zwar keiner offen, aber es ist schon bedenklich wenn bei 80 % meiner Vorstellungsgespräche Frauen dabei hocken die immer wieder genau diese Kinderwunsch und Kinderplanungs Fragen stellen.. weil Frau darf ne andere Frau sowas fragen, so lange es nicht heisst "Sind Sie schwanger?". Und um ehrlich zu sein, sobald ne Frau drin hockt die sowas fragt ist es eh gelaufen, egal was man sagt. Zumindest meine Erfahrung und ich hab ca. 300 Bewerbungen rausgeschickt seit dem letzten Jahr. Entweder direkt Absagen oder dieser Baby-*******.. Also bleibt mir nix anderes übrig als es auf eigene Kappe zu versuchen, vieleicht nimmt mich ja ne Firma, wenn denen kein Risiko droht durch eine evtl. Schwangerschaft (die eh net passieren wird). servus Noodle
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Du wirst lachen, irgendwie dreht sich das ganze langsam um. Immer mehr Männer wollen Kinder und immer mehr Frauen wollen keine Kinder. Naturgemäß will Frau Kinder, wenn sie sich sicher fühlt.. was aber langsam nicht mehr gegeben ist in Deutschland, weder Unterhaltstechnisch, noch beruflich.. Plus, dass die romantisierte naive Sichtweise bezüglich Nachwuchs immer mehr nachlässt bei (jungen)Frauen.. wenn Kinder kriegen, muss man genau wissen worauf man sich einlässt, also geht Frau nun mit etwas mehr Vernunft ran, was dem Kind in der Regel am Ende auch zu gute kommt. Kind von Hartz4lern zu sein ist übel. Das mag bei einigen zutreffen, bei mir bestimmt stehe ich auch zu! Aber das juckt keinen Arbeitgeber... Kenne aber genügend die darunter leiden wie die Hölle. Entweder haben die schon ein Kind und die Frau will ganz dringend ein zweites, was aber finanziell net geht, weil die Frau die Arbeitsstelle nicht mehr halten kann, wenn sie sich um zwei Kids kümmern muss.. Oder noch keine Kinder da, aber einer ist Arbeitslos, das Geld des anderen reicht gerade mal eben so um alles absolut notwendige zu bezahlen.. Kind passt nimma rein...
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Naja siehs mal so, immer mehr Frauen denken hier so "Nix Job, nix Kind, weil nix Kohle um Kind zu finanzieren". Und Nix Kind = sehr schlecht in der Zukunft... Das ist kein echter Wohlstands-Effekt, ich hab Freunde die wollen Kinder, haben es aber auf Eis gelegt, weil die keine Kohle haben. Und ich bezweifel, dass diese Leute Ausnahmen sind.. ich denke es hat was mit Vernunft und "Selbsterhaltungstrieb" zu tun, weil durch ein Kind würde sich die ohnehin miese finanzielle Situation noch deutlich mehr verschlechtern... mag sein, dass im Moment noch die armen und dummen sich am meisten vermehren in deutschland, aber auch die erkennen immer öfters, dass es denen ohne Kinder besser geht... wenn man keine Kohle hat wegen Jobmangel, spart man doch viel ein, wenn man sich kein Kind anschafft.. Aber das sehen die Politiker & Unternehmen nicht..
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Naja Frauen zwischen 25 und 35 gehts auch nicht besser als 45 Jährigen Männern was die Arbeitssuche angeht... Wenn man als Mädel ca. 25 wird fangen viele Arbeitgeber an einem zu unterstellen, dass man Baby-Bekloppt wird und nix anderes im Kopf hat, ganz schnell schwanger zu werden, sobald man Probezeit rum hat... Das Frau erst arbeiten will um Berufserfahrung zu bekommen, vergessen die meisten dabei.. und naja 1 - 2 Jahre berufserfahrung sind doch nix.. man muss mind. 3 haben für die meisten Stellenangebote.. und naja und nach 3 Jahren sollte sich der Arbeitgeber nicht ins Hemd machen.. hätten wir ne bessere Kinder-Betreuung in Deutschland, könnten die meisten Frauen ab dem 6en Monaten nach der Geburt wieder arbeiten... leider können das nur die wenigsten, mangels Krippen und und und... Also wie gesagt, uns Mädels gehts da auch net besser, wenn wir net schon mit 19 Jahren eine feste Anstellung für ein paar Jahre irgendwo kriegen konnten...
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Naja, ich kann ja verstehen, dass man einen 40jährigen Umschüler net unbedingt zutraut(was ich auch doof finde, man sollte den Leuten doch mal ne Chance geben sich zu beweisen), dass der was kann.. aber wenn jemand schon seit Jahren Erfahung hat auf einem Gebiet, würde ich mich eher für den mit der meisten Erfahrung entscheiden. Und was die Regierung daheim betrifft, kenne ich keinen Mann der um die 40 + ist und sich von seiner Frau den Kopf abreißen lassen würde, wenn er Geld verdienen will... die sind sogar eher relaxter wenns mal net so früh heim geht oder ne Woche wohin. Eingespielte alte Ehen sind weniger problematisch als junge Ehen und gerade wenn man jung ist, hat man auch noch andere Sachen im Kopf als sich tot arbeiten.. man ist immerhin nur einmal vital und jung. Daher kann ich dir da nicht wirklich zustimmen. Achja, fast alle aus meiner BS Klasse haben in fester Partnerschaft in einer eigenen Wohnung gelebt, und die waren alle zwischen 18 und 30 =) ich denke mal das dieses "Jung = Single = Flexibler" nicht mehr so ganz stimmt. Die Leute werden immer jünger, die von daheim ausziehen und feste Beziehungen haben.
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Ich kann ja verstehen dass Leute die ein Studium oder eine Ausbildung zu dieser Zeit angefangen auf den Markt drücken auch dass wenn jemand als ITler lange Zeit gearbeitet hat...ich rede auch net von denen, die jetzt eine vollwertige IT Ausbildung gemacht haben... Aber es rücken ja gerade JETZT Leute nach die weder beruflich noch hobby mäßig was mit IT zu tun hatten, meist schon um die 40++ sind und denken da gibts noch die dicke Kohle... das sind Umschüler, Quereinsteiger oder DoitYourself... und nur gaaaanz wenige von denen haben es dann auch drauf.. Achja, ich glaube auch nicht, dass wir IHK Fachinformatiker uns verstecken müssen mit unserer Ausbildung. Klar, einige von uns hatten nicht das Glück, in einer tollen Firma zu arbeiten wo man praktische Erfahrung sammeln konnte die man später braucht.. aber trotzdem, jeder der die Prüfung bestanden hat, hat was in der Rübe und bewiesen, dass er sich anstrengen kann. Die Prüfungen waren in den letzten 2 - 3 Jahren der Hammer!!! Ein paar meiner Verwandten und Bekannten sind studierte ITler.. Wirtschaftsinformatiker und Dipl. Informatiker.. keiner von denen hätte die IHK Prüfung gepackt... die Struktogramm Sachen und so ja.. aber alles rund ums Netzwerk und Hardware usw.. nope no chance.. Die Wirtschafts Informatiker hätten noch den Kaufmännischen Teil gepackt... aber bei der Administrativen Geschichte..*kopfschüttel*
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Naja, ich finde der Markt ist im Moment ganz schön überlaufen mit ITlern, sei es durch Hauptberufler oder Umschüler usw. Ich habe vor kurzem mit einem Bekannten gesprochen der als Freelancer im Software Engineering Bereich arbeitet und sich nebenbei noch mit Fern-Administration eines Server-Systems in Österreich was dazu verdient. Einige seiner "Kumpel" und Bekannten fanden das sooooo toll, dass man da soooo "easy" Geld verdienen konnte, dass die mal ebend sich mit IT beschäftigt haben usw.. (und noch nie zuvor was damit zu tun haben, ausser Games zu zocken) und meinten nu auch ITler werden zu müssen. Ob die Erfolg haben werden, ist noch fraglich... Aber eben von solchen Leuten gibbet ne ganze Menge und die fluten gerade den Markt und drücken den Ruf der Hauptberufler wie Fachinformatiker, Kommunikations Spezialisten usw.. die das eigentlich schon von Kindheit an machen (Hobby, Interesse, mit aufgewachsen usw..) nach unten. Ich krieg im Moment ein wenig die Krise wenn ich sehe, was da teilweise für Leute in meinem Kurs sind für den MCSA... selbst ich bilde mir nicht ein die Tests so ohne weiteres zu packen und ich bin damit groß geworden mit dem Zeug.. aber da sind Leute die wissen nicht mal wo man ne IP einstellt, wissen nicht mal was nen Ping ist und wozu der gut ist usw.. also die einfachsten Sachen die heute jeder Teenager kennt, der auf LAN Parties geht... Und die haben als ITler gearbeitet... aber keine Ausbildung als solches gemacht.. Da frag ich mich echt, verwechseln uns(FiSi, FiAE, IT Kaufleute usw) viele Arbeitgeber mit solchen Wannabe-Selfmade ITlern? Da ist es kein Wunder wenn die Leute mit Diplomen und XXXXX Scheinen wollen..
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Ich habe nicht vor eine Firma zu gründen, sondern lediglich privat etwas zu machen, was es in der Art bisher noch nicht bei mir im Ort gibt. Interessenten gibts auch schon. Kapital werd ich nicht viel benötigen, auch keinen Geschäftsgrund. Mache ja keine Firma ala GmbH oder so auf... zu Haften gibbet auch nix, weil ich kein Produkt abliefer und auch nix machen werde was illegal ist oder wo was kaputt gehen kann... Arbeitsmaterial habe ich schon... was ist nen Computer Freak ohne Computer. Ich habe wie gesagt das ganze schon ganz gut durchdacht und geplant.. sorry dass ich hier keine Einzelheiten rausrücke =) Herantreten werde ich an die Leute erstmal auf den üblichen Weg.. Zeitung, lokale Internetwebseite, Mundpropaganda. Ich fange klein an... wenns läuft gut, wenn net.. Pech gehabt.. aber bevor gar nix geht, versuch ich irgendwas, was mir sinnvoll erscheint.. zur lahmen Hausfrau mutieren kann ich später immer noch, wenn nix anderes geht..*schüttel* was ich aber net hoffe...
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Hi Jens, klar, bin bei den ganzen Webseiten registriert und hab sogar News-Letter aboniert.. =) Da ich aber momentan nicht zu haben bin bis Mitte Januar hab ich mein Profil von der Arbeitsagentur erstmal so geschaltet, dass es erst ab mitte Januar ausgestellt wird. Leider krieg ich eh nur Anfragen von den blöden Personal-Vermittler Firmen, die einen eh NUR auf Vater Staats Kosten als Praktikanten an Firmen verkaufen... die neue Art von Headhunter. Höchst selten, dass die jemanden wirklich an eine Firma mit Festanstellung vermitteln... Die großen Elektro Märkte/Kaufhäuser machen das gerade ganz gern.. suchen neben Werksstudenten auch noch kostenlose Praktikanten für 1 - 6 Monate.. für nen 40 Std. Woche Job *Vogelzeig*..