Youser

Sorry wenn wir jetzt etwas OT sind, ist auch mein letzter OT-Post in diesem Thread. Ich denke wenn die Gesellschaft will, dass ältere AN mehr verdienen als jüngere, dann muss das über die Steuern geregelt werden. Wenn man auf die (eh nicht vorhandene) soziale Verantwortung der Arbeitgeber plädiert, dann braucht man sich nicht wundern, dass ältere AN entlassen und durch Berufseinsteiger ersetzt werden. Wozu sollte ein Unternehmen für den gleichen Job immer teurer werdende Mitarbeiter halten, wenn ein Einsteiger in kurzer Zeit die Fähigkeiten erlangt die für den Job erforderlich sind ? Und was ist denn wohl gerecht daran, dass der 40jährige für genau die gleiche Arbeit mehr bekommt als sein 30 jähriger Kollege ? garnichts. Edit: Wenn man schon die Arbeitgeber in Verantwortung ziehen will, dann muss man fordern, dass sie ihre Angestellten fördern und weiterbilden und die Möglichkeit schaffen, dass ältere Mitarbeiter dank Qualifikation und Erfahrung entsprechend qualifizierte Jobs bekommen. Das muss dann auch entsprechend bezahlt werden. Aber die sozialie Situation des Arbeitnehmers sollte sein (Brutto)-Gehalt doch nicht beeinflussen. Wie das Netto dann aussieht ist was anderes.

Ich muss SoL_Psycho recht geben. Ich denke auch, dass der Arbeitgeber für den Job bezahlen sollte und nicht die Bedürfnisse des Arbeitnehmers. Wenn der Arbeitnehmer den Job gut auf die Reihe bekommt ist es wurscht ob er 25 oder 40 ist. Oder ob er nur die benötigten Kenntnisse hat oder noch dazu ein Diplom in Atomphysik. Bezahlt werden sollte grundsätzlich die Arbeit und nicht das Potential des Arbeitnehmers. Wenn die zuvor nicht genutzten Kenntnisse irgendwann benötigt werden oder sich der Job irgendwie verändert, ist natürlich die Bezahlung anzupassen. Aber gerade die Vorstellung, dass man in einem gewissen Alter grundsätzlich mehr zu verdienen hat als ein junger Arbeitnehmer ist völliger Blödsinn, sofern der Job nicht die herausragende Qualifikation verlangt die man sich über Jahre eben erarbeitet hat.

Ich kenne solche Fragen aus der Berufsschule. Der Lehrer stellt nicht eindeutige Fragen (die dazu noch extrem schlecht formuliert sind) . Allerdings weiß er ganz genau welche Antworten er darauf hören will. Leider sind dann mehrere Lösungen zwar theoretisch richtig, aber eben nicht das, worauf der Lehrer hinaus wollte. Ich hasse sowas. Da liegt der Fehler ganz klar und ausschließlich beim Lehrer. Man sollte doch annehmen, dass man als Lehrer weiß, wie man konkrete, exakt formulierte Fragestellungen ausarbeitet. Ich meine, das gehört doch essentiell zum Beruf.

Liegt vllt. am Threadtitel. Da könnte genauso gut. "Frage" stehen. Ich glaube auch, dass der Kram eher in eins der Fachforen gehört. Schließlich gehts um konkrete Software.

@mlrs: Naja ich schreib halt stunden auf was ich so mache. Und wenn ne aufgabe vom Chef kommt, dann werden dafür stunden aufgeschrieben, das is doch ganz selbstverständlich. Wenn es so ist wie du das schilderst, ist er doch etwas krass drauf. Und mit Rausschmiss zu drohen ist auch nicht grad die feine Art. Klar bist du in der Probezeit, aber so lange du dir nix zu schulden kommen lässt und der Eindruck besteht, dass du die Ausbildung erfolgreich absolvieren wirst, dann sollte ein vernünftiger Chef nicht mit Rausschmiss drohen. Tja. Immer ne blöde Situation. Lange wird dein Chef mit dem Verhalten wohl nicht gut fahren. Wenn du aus der Probezeit raus bist und er sich immernoch völlig unkorrekt verhält kannst du dich ja mal an die IHK wenden. Denn dann kann er dich nicht mehr einfach so rauskicken.

Wie rechnest du die "Hausaufgaben" denn ab ? Imho ist das wohl ganz normale Arbeitszeit. Und damit sollten deine Fragen auch beantwortet sein.

Ich denke die meisten Leute sehen die Stellenbeschreibungen. Da steht fast immer was von Hochschulabschluss drin. Klar ist da auch oft von vergleichbarer Quali die Rede, aber das Signal ist deutlich. Ich denke das Image des FI-Abschlusses gewinnt nicht gerade an Ansehen. Woher auch ? Schließlich belegt der Abschluss nicht gerade großartige Qualifikation. Die guten Qualifikationen mit denen man auch ohne Studium an gute Stellen kommt, muss man sich unabhängig vom Abschluss erarbeiten. Diese sind dann u.U. schwer zu belegen. Während sich dann ein Dipl. oder Master in der Bewerbung selbst schon gut macht, muss der FI seine Fähigkeiten irgendwie anders belegen. Denn mit dem IHK-Abschluss allein wird er keinen Blumentopf gewinnen. Für Personaler belegt der Abschluss nur, dass er 3 Jahre in irgendeinem Betrieb ausgebildet(möglicherweise auch nur ausgebeutet) wurde, die Berufsschule hinter sich gebracht und die IHK-Abschlussprüfung erfolgreich abgeschlossen hat. Der Abschluss hat ein Problem und es wird nicht daran gearbeitet dies zu ändern.

Wichtig ist auch, dass man ein Gespür dafür entwickelt was wichtig ist. Was Trend und was Hype ist. Was Businessbull**** ist. Was ideologisch geprägt ist. Heise Newsticker z.B. ist ein Beispiel für letzteres. Computerzeitung.de ein Beispiel für viel Bull****. Gerade viele Internettechniken werden gehypt. Man kann sich unmöglich mit allem beschäftigen.

Threads zu dem Thema häufen sich in letzter Zeit.

Und ganz wichtig : 60 Stunden pro Woche sind nicht toll, sind nicht gesund, sind nicht diskutabel und schon garnicht normal.

Also diesen URI Kram sollte eigentlich jeder schonmal gelernt haben. Ist schließlich auch im Alltag ab und an zu gebrauchen. Das ist doch Thema in der gymnasialen Unter- oder Mittelstufe. Auch nicht besonders schwer. Mit Begriffen wie Strom Spannung und Widerstand kann doch jeder was anfangen. Ansonsten: Wenn du Abi gepackt hast, solltest du in der Lage sein dir den billigen Kram mal schnell anzueignen.

Gleitzeit. komme so bis spätestens neun (meistens eher) und gehe dann so zwischen halb5 und 5. Mal früher mal später. Is ganz ok geregelt. Insgesamt schaffe ich es meistens ne 40 Stundenwoche mehr oder weniger einzuhalten oder in der Folgewoche Abweichungen auszugleichen.

Was aber wohl daran liegt, dass so viele von der Ausbildung enttäuscht sind. Bzw. vom Wert ihres Abschlusses. Das ist ein Problem für jeden qualifizierten IT-Profi ohne Studium.

Sprichst du von ner Lackierpistole fürn Kompressor ? Hab noch nie gehört dass jemand damit seine Wände "gestrichen" hat *G*

Wat ? Ist die Klausel überhaupt legal ?

so 8 km nur *G*. Wenn ich vorher zur Schule muss dann fahr ich natürlich mit dem Auto, ansonsten versuche ich so oft ich kann das Fahrad zu nehmen. Parkplatz is kein Problem weil die Firma aufm Land ist. Genauso wie mein Wohnort. Tja. Tote Hose aber immerhin n kurzer Weg zur Arbeit und keine Parkplatzsuche.

Ich stecke in genau der gleichen Zwickmühle. Einerseits bin ich nicht grad ein Ass im Theorie pauken, andererseits ist ein Hochschulabschluss etwas fürs leben. Die doofen Zertifikate laufen ständig ab und wenn man Pech hat kennt sie der Personaler nicht. Und wenn man wie ich in die Projektleitung will, dann kommt man am Studium nur schwer vorbei. Dazu kommt eben, dass der Fachinformatikerabschluss nicht gerade an Ansehen gewinnt. Bei mir am wenigsten.

Ich würde so ein Verhalten als unhöflich und stark autorität bezeichnen. Wenn er Bewerber so behandelt, wie behandelt er dann Mitarbeiter ? Ich würds mir überlegen. Er ist der Chef und nicht der Kaiser.

Das mit dem schwarz war doch keine Unterstellung von mir .

20 Stunden pro woche bei min. 10 € sind 800€ im Monat + Schwarz wären wir bei 1000 €. Weniger ist nicht machbar ? Was ist mit Unterstützund durch die Eltern ? Was ist mit Bafög ? Eine 80Stunden Woche hält niemand länger als n paar Monate aus. Nach ein paar Jahren kommts dann zum Burnoutsyndrom und man is hinüber. Das sollte man sich nicht antun. Eine extrem hohe Wochenarbeitszeit ist in D heutzutage leider schick.

Nhuya und ich könnten an der gleichen Schule sein *G* Ich weiß auch nicht, wieso man für die BS in die Bresche springen sollte. Sie ist wie sie ist, und das schon seit etlichen Jahren. Die ganze Institution ist ein einziger Missstand. Aber ändert sich da irgendwas ? Nix. Und darunter leiden müssen letztlich alle die dann später "nur" ne Ausbildung absolviert haben. Warum denken denn so viele FIs übern Studium nach ? Weil die Ausbildung so angesehen ist ?

Auf dem BS-Lehrplan steht nirgends Prüfungsvorbereitung. Die Schule hat mit der IHK-Prüfung eigentlich nix am Hut. Die BS soll Inhalte vermitteln. so viel zum Thema Verständnis der BS. "Ein Lehrer wird mich nicht aufhalten ......" :upps Klar. Wenn ich da mein Notebook aufklappe statt mich am Untericht zu beteiligen ist das meinen Noten nicht grad zuträglich und der Lehrer wird mich ganz sicher aufhalten. Das ist eben Schule. Also, Blödsinn.

Dass die BS auf die Prüfung vorbereitet ist eigentlich nicht gewollt. Machen die BS trotzdem. Dadurch besteht dann jeder. Hurra. BS ist Spass ? Ja , am Ende jeden Schultages kann ich auch nur noch lachen, so absurd ist das. Oder weinen. Dann lieber lachen. Hängt in der BS nich von einem selbst ab ob man viel lernt. Was ich lerne, lerne ich zum Großteil in der Firma oder privat. In der Schule kann man im wesentlichen nur das lernen was der Lehrer auch anbietet. Man hat keinen Stress *G*. Würd ich die Zeit in der BS nicht verschwenden haette ich auch keinen Stress bei der Arbeit. Arbeiten werd ich noch 50 Jahre, Ausbildung hab ich nur noch wenige Monate. Mit der BS hab ich ca ein Viertel dieser Zeit im Klo runter gespült.

Bei der Qualität der Berufsschulen würd ich ganz klar zuschlagen. Schlechter können die internen Schulungen kaum sein.

Blauäugigkeit ist schon genau der richtige Begriff, und der hat auch nichts mit ungebildet oder dumm zu tun. Mit Naivität schon eher. Pessimismus ist tatsächlich schlecht, und hierzulande und auch hier im Forum gibt es viele Pessimisten. Optimismus ist natürlich gut, aber nur wenn der Großteil der Gedanken dem Realismus entsprungen sind. Optimismus allein bringt keinen Erfolg. Man muss die Realitäten erkennen und bei Chancen optimistisch sein.