Youser

nur nochmal etwas OT zum Thema eigene Rente. Wer sich darauf verlassen will später Rente zu bekommen, der ist verlassen. Wenn ich mit meinen 22 jahren annehme dass ich vllt. mal mit 70 oder 72 in Rente gehen könnte, wenn überhaupt, dann ist das noch 50 Jahre hin. HALLOOOO! 50 Jahre! Vor etwas mehr als 50 Jahren tobte hier noch der zweite Weltkrieg. Die BRD gabs noch nichtmal richtig. Niemand weiß was in 50 Jahren sein wird. Dass wir heute die Rentner finanzieren ist ok. Aber ich selbst werde doch niemals so dumm sein und wirklich glauben, dass ich in 50 Jahren was davon hab wenn ich heute irgendnen Riesterquatsch mache. Also entweder warten was kommt und hoffen, dass einem im Alter das soziale Netz auffängt, oder eben wirklich privat vorsorgen.

wenn man das ganze philosophisch angeht bin ich irgendwie Vaimpír nan Deireaths Meinung. Wir werden immer produktiver, in allen Bereichen. Jedoch nutzen wir dies in keinster Weise um unseren Freizeitanteil zu steigern. Es kommt halt auch auf die Verwendung der Freizeit an. Was man damit macht. Ich meine, gammeln macht vllt. n paar wochen Spass. Aber dann fange ich an mich privaten Projekten und Arbeiten zuzuwenden. Man kann ehrenamtlich oder in Vereinen aktiv sein. Man kann abgefahrene Sachen machen, zu denen man bei einem Vollzeitjob und Geldabhängigkeit nie käme. Auch wenn man in seiner Arbeit aufgeht, was durchaus möglich ist, so wäre imho eine finanzielle Unabhängigkeit vom Beruf absolut wünschenswert. Eben weil man dadurch privat viel mehr realisieren kann. Aber finanzielle Unabhängigkeit vom Beruf und Weniger arbeiten bei weniger Geld sind zwei völlig verschiedene Dinge. Dennoch finde ich generell dass eine Vergrößerung des Freizeitanteils ein gesellschaftlicher Fortschritt wäre. In Deutschland scheint allerdings ein FulltimeJob Voraussetzung für gesellschaftliche Anerkennung zu sein.

wirst du bezahlt für das was du bist, oder für das was du tust. zu zweiterem steht da nämlich nix.

vllt. sollte man auch bei manchen privaten Fragen sich der Antwort enthalten. Viel privates geht völlig fremde Menschen, die nur in Erwägung gezogen haben einen einzustellen, einfach überhaupt nix an. Wenn das jeder so handhaben würde und bei den Fragen darauf hinweisen würde, dann würden sich die Personaler zukünftig sowas sparen. Es geht um einen Arbeitsverhältnis. Ein Vetrag. Maches über die Firma geht dich nicht an und manches über dich geht die Firma nichts an. Du willst dort doch arbeiten und nicht die Firma heiraten. Immer mehr Bewerber tun so als seien sie in einer völlig wertlosen Position. Der Arbeitgeber als Herrscher der gnädigerweise eine Stelle vergibt. Dabei ist man in gewisser Weise in ähnlicher Position. Du suchst eine Firma und hast evtl. mehrere Möglichkeiten und der Arbeitgeber sucht einen Angestellten und hat evtl auch mehrere Möglichkeiten. Wenn man aus einem bestehenden Arbeitsverhältnis sich bewirbt, würd ich ganz klar mit dieser Einstellung in Vorstellungsgespräche gehen. Ist man arbeitslos, wirds natürlich schwieriger.

also meine BS richtet sich an den gewöhnlichen Schulferien/Jahren. Nach den Sommerferien beginnt ein Neues Schuljahr und dann gibts meistens auch neue Schultage.

tjoa. sowas nennt man Ausbeutung.

also wenn man bei deinen Rechnern nicht merkt ob sie an sind, dann würd ich meinen nächsten PC bei euch kaufen wollen . Solche kisten geräuschlos zu bekommen ist doch fast unmöglich. Wenn die FX5200 keine Zockkarte ist, was dann ? Office wohl kaum und profi Bereich schon garnicht.

wie gesagt du solltest wissen was es ist. Ich könnte mir max. ne Frage vorstellen, bei der du z.B. für einen Server ein BS wählen sollst, und in dem Fall Linux als Antwort richtig sein könnte.

naja. viele leute kompilieren nich auf ihrem Arbeitsplatzrechner. Ich hab hier so ne siemensmöhre stehen. Halt n 0815 Office gerät. Nicht besonders leistungsfähig, aber das ist auch egal. Dafür ist er tatsächlich nahezu lautlos. Ich würd mal gerne wissen, bei welcher Geräuschkullisse Kaiser arbeiten muss. Allein die FX5200 und die 7600GT machen doch schon nen Höllenlärm. Und wozu braucht man Zockkarten in den Kisten ? Bei einigen hier frag ich mich, wieso die Chefs so viel Kohle in HW verpulvern die überhaupt nicht benötigt wird. Dann lieber nen 2. Monitor (DEN könnte ich wirklich gebrauchen) oder mehr Weihnachtsgeld.

Für die ZP reicht es zu wissen was Linux ist.

übrigens ein Positivbeispiel für "wie man einen Thread richtig aufmacht". Meiner Meinung nach. wollte das nur anmerken *G*

Achtung ! Vollzeitschüler != Berufsschüler

Naja. Das geht vllt mit schülern die schon programmieren können. also ich denke erstmal müssen geschichten wie Datentypen, Bedingungen, Schleifen, Felder und und und generell geklärt und von den meisten verstanden werden, und das nimmt doch schon ein bisschen zeit in Anspruch. Dann sowas wie Compiler, Interpreter, Debugger und und und. Naja und einge Algorithmen sollten imho auch angesprochen werden. Dann so Sachen was Strukturierte Programmierung ausmacht (wenn du C ansprichst) und später, was Objektorientierte Programmierung ausmacht. Dann gehen noch stunden drauf in denen der Lehrer krank ist, stunden in denen Klausuren geschrieben werden, Stunden in denen die Schule irgendein Sonderprogramm hat, Ferien, Feiertage..... Ich denke es ist eher sinnvoll sich auf OOP zu beschränken und das anhand einer Sprache zu machen. Wenn das gelingt sollten die Schüler später selbst in der Lage sein sich auf andere Sprachen umzustellen.

der Haken ist dass diese "Kleinigkeiten" oft viel zu lange dauern. Bin auch ab und an mal bei nem Bekannten und mach was, das dauert immer ewig, aber ist nunmal so. Geld zu nehmen würd mir so nicht einfallen. Entweder derjenige dem ich helfe hilft mir bei Gelegenheit auch mal wieder, was eigentlich grundsätzlich der Fall ist, wenn ich zum beispiel mal n Radlader brauche *G* oder irgendwas ausleihen möchte, oder wenn keine Hilfe zu erwarten ist, dass er von sich aus n paar € für den Aufwand springen lässt. Ist hier in der Regel so üblich, besonders von Älteren ggü. Jugendlichen die eh noch nicht richtig verdienen. Passiert das nicht, hab ich vllt das nächste mal keine Zeit dafür. aber wie gesagt, meistens mach ichs, damit ich später auch mal reinschneien kann um mir was auszuborgen oder um nach Hilfe zu fragen. Wirklich gewerblich würd ich mir das in der Freizeit nicht antun.

Ihr wollt in der BS C , C++, Java und auch noch C# lernen ? Sprich strukturierte UND objektorientierte Programmierung ? Und das alles in 3 Jahren ? Ist eure Berufsschule wirklich so viel besser als meine ? Also ich hab pro woche mit Datenbanken 4 Unterrichtsstunden (jeweils 2) Anwendungsentwicklung. Selbst wenn mein Lehrer grandios wär könnte ich mir nicht vorstellen, dass das auch nur die Hälfte der Klasse ansatzweise gebacken bekäme. Ich auch nicht. Da kann man doch höchstens alles irgendwie mal anschneiden. ausserdem kommt man als Anfänger dann doch völlig durcheinander. Bei uns wird Java gemacht. Vorkenntnisse bringen wenig weil eh bei 0 angefangen wird (is ja logisch) und man mit Vorkenntnissen dann oft ur gelangweilt und genervt ist.) Als FISI würd ich dir eher empfehlen dich mit Unix, Shellscripten und solchem Stoff zu beschäftigen den man eben privat selten einsetzt, aber in Firmen Verwendung findet.

kenne mich zwar nicht aus, aber Späm find ich auch nicht gut . Ich meine damit, dass wahlloses verschicken von ein und derselben Mail in deinem Fall überraschenderweise einen erstaunlich hohen Erfolg brachte. Normalerweise fliegt sowas doch sofort in den Müll. Was ich ok finde und auch nicht als Spam einordnen würde ist nicht angeforderte Werbung, wenn sie an den pot. Kunden angepasst ist. Also wenn sich die Mail konkret an die verantwortliche Abteilung wendet und sinnvoll für ein Produkt wirbt. Wobei Mail imho als Werbemedium völlig an Seriösität verloren hat. 99,9% aller Werbemails sind völliger Müll. Wenn du also n seriöses Produkt hast, kann imho vermurkste Mailwerbung u.U. sogar schädlich sein.

Ich kenne das, nur nicht so radikal wie bei dir. Ich würde die Ausbildung auf jeden Fall zu Ende machen. Bei mir isses auch so, dass der Bewegungsmangel mit Probleme macht. Im Sommer ist das nicht so schlimm, da kann ich draußen Arbeiten machen und mich sportlich betätigen. Aber bei diesem Wetter kann ich mich da nicht motivieren. Naja das führt zu Motivationslosigkeit, ich bekomm nicht viel gebacken, hab auf nix bock, obwohl ich mich langweile (Freizeit) und es ist auch nicht gut fürn Körper (Rückenschmerzen vom vorm Rechner hocken). Ich frag mich wie manche ITler ohne Sport klar kommen. Ob diese Sicherheitsgeschichte nun viel besser ist wage ich zu bezweifeln. Abgesehen davon, dass die Arbeitszeiten wahrscheinlich mies sind, und der Job nur im absoluten Profibereich lukrativ sein dürfte. Was Bewegung angeht, kann ich mir sogar vorstellen, dass du da noch weniger hast. Bei der Bundeswehr z.B hatten wir eine zivile Wache für die Kaserne. Die Jungs standen entweder am Kasernentor oder saßen in ihrer butze drin. Das warten ist nicht grad geistig fordernd. Und Nachts nicht besonders spannend. Beim Personenschutz bewegst du dich doch auch nicht mehr als die Person die du schützen sollst. Also wenn du körperliche Anstrengung suchst würd ich mich woanders umschauen.

Die CT wird völlig überschätzt. ich kaufe mir die gelegentlich zur Unterhaltung in der Mittagspause. Mehr als die Hälfte des Inhalts ist völlig uninteressant (Druckertests, Kameratests, Roboterspielzeugquatsch), dann gibts diese CT Lieblingsthemen Home Security (nicht dass das unwichtig wär, aber wenn man sich damit beschäftigt dann am besten gezielt) Windows Automatisierung , Linuxpushing usw. Die IX ist für Anfänger viel zu abgehoben. naje kenne auch keinen Profi der die wirklich liest. Ich weiß nicht an wen die sich wirklich richtet. Ich denke die CT kann man lesen weil immer irgendwo was interessantes drin steht. Aber als Lernmaterial wohl nicht.

Ich fürchte, dass das Thema sicher schon x mal hier durchgekaut wurde aber dennoch. Das ist Blödsinn. Wenn ich meine BS Klasse (2.LJ) anschaue,dann ist das Bild eher anders herum. Bei uns haben alle den gleichen Unterricht, wobei die AEler in ihrem Bereich mehr "gefordert" werden und die ISler ebenso in ihrem Bereich. Nun ist es so, dass sich die meisten ISler zwar für ihren Bereich interessieren, ihnen die Programmierung aber weitestgehend am ***** vorbeigeht. Die AEler hingegen machen schulisch alles was die ISler auch machen, und ich habe den Eindruck, dass viele von den AElern besser mitkommen als so mancher ISler und später durchaus auch als ISler arbeiten könnten. Dann kommt hinzu, dass sich viele AEler mit den verschiedensten Systemen beschäftigen müssen, weil ihre SW darauf laufen soll. Windows / UNIX /Linux , dann AS400 und was weiß ich noch. Viele ISler kommen kaum über Windows hinaus. Privat muss sich jeder AEler auch zu nem gewissen Teil mit technischen Themen befassen. Anwendungsentwicklung ist ja nicht völlig abgekoppelt von der Technik. ISler hingegen können u.U sogar völlig ohne Programmierkenntnisse arbeiten. Ich wage zu behaupten, dass sich generell AEler häufiger für ISleraufgaben interessieren und sich damit auskennen, als umgekehrt. Letztlich isses aber sowieso von Person zu Person unterschiedlich.

ja. wenn ich dann wieder von Fachkräftemangel und unqualifizierten Bewerbern lesen muss, über die sich die Unternehmen beschweren, dann frustriert das irgendwie schon.

edit by D_Z: zum trölfundneunzigsten Mal: keine Vollquotes Wer darf denn aus betrieblichen Gründen für solche Aufgaben nur Akademiker einstellen ? Wenn sich nicht jeder bewerben soll der die Aufgaben gut erledigen kann, wer dann ? Akademiker wollen sowas eigentlich nicht machen Schlechte Erfahrungen mit Nichtakademikern ? Also ist auch die Reinigungskraft ne Akademikerin. Genauso der Hausmeister und Betriebselektriker ? Die Buchhaltung besteht auch aus akademikern ? Ich meine damit, die Aufgaben sind garkeine Akademikeraufgaben, sondern FISI Aufgaben. Wenn der erste Satz im Anforderungsprofil nen Hochschulabschluss verlangt, dann ist das für mich nicht einfach nur einer von 2 punkten die ich nicht erfülle. Ich habe eher den Eindruck, dass der Verantwortliche dort irgendwie n falsches Bild davon hat, was ausgebildete Fachinformatiker mit Erfahrung im NW Bereich können und machen wollen, und was man so im Studium lernt und danach machen will. Und n Dipl.Inf der gerne Netzadmin und Kabelaffe werden will, der kann das gerne machen, der kann auch durch Praxiserfahrung kompetent genug sein. Aber sein Studium haette er sich sparen und den Platz jemand anderem schenken können.

Etwas OT. Ich hab in der aktuellen CT mal wieder ne tolle Stellenanzeige für einen Netzadmin gefunden. gesucht wird ein Netzadmin. Aufgabenprofil (übersetzt): Usersupport und Fehlerbehebung, Server- , Switch- und Routerkonfiguration, Kabelaffe, Domainadmin und schlussendlich Telefonmännchen für alles. Also dachte ich mir. Joa ok, das dürften einige aus meiner Klasse durchaus erfüllen, und die FISI Ausbildung gibt das tatsächlich her. Dann lese ich die Anforderungen: Abgeschlossenes IT Studium (BA) oder Dipl Ing Nachrichtentechnik sowie (natürlich) mehrere Jahre Berufserfahrung, Gute Netzwerkkenntnise, gute Englischkenntnisse. achso Flexibilität hinsichtlich der Arbeitsgestaltung ist erforderlich. Achso. Tja. Jetzt frag ich mich, passt auf die Aufgaben eher ein FI oder ein Akademiker. Hat ein Akademiker überhaupt die Aufgaben gelernt ? Möchte ich mit nem Diplom den Kabelaffen spielen und Usersupport machen ? Tja. Das Unternehmen wird bestimmt die mangelnde Qualifikation der Bewerber beklagen und einen Fachkräftemangel in Deutschland diagnostizieren. wünsch denen viel glück bei der Suche.

Ich mach auch diesen CCNA Kram. Aber ich finde diesen Flash Lernkram auf Cisco.netacad.ned wirklich katastrophal. N schönes PDF zum runterladen und ausdrucken wär da mal was. Die Chaptertests erfordern auswendiglernen. Und viele Informationen darin sind völlig praxisirrelevant.

Tja das ist wohl Ansichtssache. gibt eben auch Leute die arbeiten um zu leben und nicht einfach ständig umziehen wollen. Eben weil man vllt Familie hat (toll wenn die Kinder in ihrer Schullaufbahn 5 mal die Schule wechseln dürfen) , die Frau auch arbeitet (dürfte heute völlig normal sein) man Freunde in der Region hat, man Verpflichtungen in Vereinen hat , usw usf. Ich denke jeder muss für sich entscheiden, ob er nun unbedingt global Stellen suchen will oder in seiner Region bleiben möchte. Für mich käme ein Umzug z.Zt nach der Ausbildung auch locker in Frage. Aber langfristig will ich kein Wandergeselle sein.

o.T. btw. Schon krass wie "einfach" man im Vergleich zu den Abiturienten die Fachhochschulreife erlangen kann. die 11 war bei uns so ne Art Ausruhjahr. Und ne Ausbildung finde ich bisher bei weitem nicht so anspruchsvoll wie den Abistoff. wobei, nach der 12 hat man auch schon FH-Reife, oder ? Naja wie auch immer.