gajUli

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von PICARD1: Weil ich das immer wieder lustig finde :-)

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Beagol: Na, vielen Dank für die vielen netten Glückwünsche.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von PICARD1: Ganz einfach, weil das hier zum grossen Teil sowieso wie im Kindergarten (oder BS) abläuft. Man erkennt sofort einen Le... oder jemand anderen.

Hi Bo, (38+61) / 2 = 49.5, gerundet 50, also bestanden. Jetzt alles klar? Viel Glueck! Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Poldi: also, in meinem buch steht folgendes: ... alles klar?

Dragi meinte: >>Dass man in der Berufsschule eine Sprache programmieren lernt ist ja auch in Ordnung, aber in der Prüfung, wo es bei vielen um "Leben oder Tot" geht (zumindest wenn man manche Posting ließt) finde ich es etwas fehl am Platz. Also ich moechte mal behaupten, dass man eine IHK-Pruefung im Beruf Fachinformatiker/Anwendungsentwicklung bestehen kann, ohne jemals im Leben eine einzige Zeile codiert zu haben. Wenn einer also nach drei Jahren Ausbildung oder zwei Jahren Umschulung einen Kampf um "Leben oder Tod" fechtet, dann hat er ganz schlicht und ergreifend ein geistiges oder lernverhaltensmaessiges oder soziales Defizit, das ihn fuer einen anspruchsvollen Beruf ungeeignet macht. Ein Blinder kann keinen Taxischein machen und wer zu bloed ist, kann kein Fachinformatiker werden. So einfach ist das. Das klingt hart und gemein. Ist es auch. Genau wie das Leben. Wenn Du das verhindern willst, musst Du jedem, der die mittlere Reife geschafft hast, einen Facharbeiterbrief geben. Willst Du das? und: >>Und sind wir doch mal ehrlich Uli, das was in der IHK-Prüfung verlangt wird oder was wir in der Berufsschule gelernt haben, bringt doch keinem FI auf dem Arbeitsmarkt wirklich einen Pluspunkt. Also ich weiss ja, dass auf einigen Schulen drei Jahre lang Moorhuhn und Quake gezockt wird, und dann hast Du sicherlich mit dem Kommentar ganz recht. Aber das ist doch bei weitem nicht ueberall so. Wir haben z. B. bei unseren Firmen nachgefragt, was wir deren Ansicht nach machen sollen (in AW). Dabei ist folgendes rausrekommen: 1. Jahr: Strukturierte Programmierung, PAP, Struktogramm, Datenflussdiagramm, Softwareentwicklungsmethoden, Entwicklungsphasen, OOP, UML 2. Jahr: C, C++, IDE (bei uns Borland Builder) 3. Jahr: offen; wir machen da momentan ein Datawarehouseprojekt mit Webserver (Apache), SQL, Datenbankentwurf, ER-Modell, Datenbanktheorie, Webseitenerstellung mit JavaScript und PHP Wenn Du das fuer unnuetz haelst, dann sag warum und was Du Dir statt dessen vorstellst. Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Dragon-Master: Ich mußte mir die zusätzliche Sprache C antun , da ich im Betrieb an einem Großrechner in NATURAL programmiere. (Tja war wohl nix mit der Chancengleicheit in der Prüfung).

Hi Maddin, Du bist meiner Meinung nach mit dem Rueckgabewert im Irrtum, jedenfalls wenn Du die Funktion system() aus <stdlib.h> meinst. Die ist im ANSI-C-Standard nun einmal so festgeschrieben, wie ich es oben beschrieben hatte. Alles weitere waere dann eine hausgemachte Eigenart (volgo Standardverstoss) Deines Compile-Time-Environments ohne Allgemeingueltigkeit. Ausserdem ruft system() den Kommandozeileninterpreter auf und nicht ein Programm, so wie in Deinem Beispiel. Das muss auch so sein, um Typenkonflikte zu vermeiden. Was sollte z. B. geschehen, wenn Deine "test.exe" einen double returnieren wuerde, waehrend system() einen int liefern muss? Waer doch ziemlicher Murks, oder? Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

Hi blue_m, alles klar soweit? Zu Deiner Frage: Das haengt davon ab, was Du mit den Handouts bezogen auf Deine Praesentation bezwecken willst. Was willst Du denn (ausser einem guten Eindruck)bezwecken? Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

Hi Dragi, Was Du da schreibst, ist nicht so einfach von der Hand zu weisen und man kann sicherlich so vorgehen, wie Du vorschlaegst. Aber es u. U. nachteilig. Jetzt willst Du natuerlich wissen, wie ich darauf komme und das ist etwas hintersinnig. Die Kunst der Didaktik besteht ja darin, einen Inhalt so zu transportieren, dass man mit allen erdenklichen gestalterischen Mitteln das fuer eine Zielgruppe erreichbare Maximum an Wissens- oder Kompetenzzuwachs erzielt. Die Methodologen nennen das "Implikationszusammenhang" von Inhalt, Methode und Zielgruppe. Ich kann jetzt natuerlich sagen: Zielgruppe ist Z, also ist der Inhalt eine Funktion I(Z) und die Methode eine Funktion M(I(Z)). Damit mache ich mich aber zum Sklaven meiner Wahl von Z, denn Z bestimmt sowohl I als auch M. Wenn die Zielgruppe Z feststeht, geht es auch nicht anders. Soweit alles klar? Nun kann man sich die Zielgruppe aber meist selber aussuchen. Also lege ich erstmal den Inhalt fest und zwar so, dass er fuer mich als Vortragenden optimal ist (Was kann ich besonders gut, was ist in der Dokumentation zu kurz gekommen, wo habe ich fachlich im Projekt besonders geglaenzt). Fuer diesen fuer mich optimalen Inhalt waehle ich dann die Zielgruppe, der ich diesen optimalen Inhalt am besten "verkaufen" kann und lege schliesslich danach die Methoden fest. Der Vorteil liegt also darin, dass ich einen zusaetzlichen Freiheitsgrad gewinne, den ich fuer mein Ergebnis nutzen kann. Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

Oh Mann, langsam treibst Du mir wirklich den Schweiss auf die Stirn, aber Danke fuer das Vertrauen. Mal davon abgesehen, dass ich ja nicht in Deinem Pruefungsausschuss bin, halten die von mir "Betroffenen" mich wohl nicht unbedingt fuer einen uebermaessig "gnaedigen" Korrektor. (Liest hier eigentlich einer von Euch mit?) Aber das ist wohl eine zwangslaeufige Folge, wenn man versucht, einerseits gerecht zu sein, sich andererseits aber auch einem bestimmten Qualitaetsstandard verpflichtet fuehlt. Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen [Dieser Beitrag wurde von Uli Luethen am 06. Januar 2001 editiert.]

Hi alle miteinander, Thema Forumseinteilung: Der fachliche Teil ist auf jeden Fall brauchbarer als vorher. Noch nicht optimal sind aber die Doppelzustaendigkeiten, z. B. - Stefan hatte es schon woanders angesprochen - IT&BWL oder der Bereich "Erfahrungsberichte" ,der thematisch ja fast alles zulaesst. Thema Menge: Der wichtigste Grund wurde schon genannt: Urlaubszeit. Ab naechste Woche werden wir sicher wieder vorweihnachtliches Niveau sehen; bereits in dieser Woche hatten wir an einigen Tagen um die 30 Leute gleichzeitig auf dem Forum. Ein zweiter Grund war der Streit um erwuenschte und unerwuenschte Beitraege im Kaffeethread. Als Folge davon haben sich 2-3 Massenposter zurueckgezogen. Der dritte Grund betrifft die Pruefungssektion. Hier hat schlicht und ergreifend der Aufklaerungsbedarf abgenommen, weil sich das Pruefungsverfahren doch etwas eingespielt hat, die IHKs und Betriebe die ersten Erfahrungen gesammelt haben und mehr Leute mit Hintergundwissen vor Ort sind als z. B. vor einem Jahr. Viele Fragen, die manchmal dutzendfach gestellt wurden, erledigen sich durch eine kurze Anfrage an einen Kollegen oder mit einem Blick auf "Ulis Pruefungspages", deshalb wurden sie ja auch geschrieben. Der letzte Grund ist, dass sich inzwischen mehr Leute hier versammelt haben, die knapp aber kompetent antworten, und sich spekulative Diskussionen damit oft eruebrigen. Wenn man sich jedenfalls vergleichbare Foren ansieht, ist hier ueber die Feiertage noch wesentlich mehr Traffic gewesen. Schliesslich moechte ich noch sagen, dass Masse auch zu einem Problem werden kann. Mir ist es lieber, wenige aber dafuer aussagekraeftige Beitraege zu lesen als reine Posting-Zahlen. Euer Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

Hi Dragi und die anderen hier, Vielleicht loesen sich die Verstaendnisprobleme auf, wenn man Form und Inhalt sorgfaeltiger trennt. Ob der VERLAUF praesentiert wird, ist eine Frage des INHALTES. Meine Meinung dazu ist, dass der Verlauf an sich erstmal uninteressant ist. Prinzipiell sollte eine Praesentation vom Ergebnis ausgehen. Daneben sind IHK-Praesentationen im Gegensatz zu ANDEREN Praesentationen aber Pruefungsleistungen; das heisst, es ist ein Bewertungskriterium, wie die Entscheidungen, die bei der Planung und Durchfuehrung gefaellt werden mussten, begruendet sind. Also die Frage ist nicht, Verlaufsform oder Ergebnisform, sondern das Aufzeigen von kausalen Zusammenhaengen und der Faktengewichtung bei Entscheidungsprozessen. Formal gesehen ist das eine Eroerterung. Wie geht man also am besten vor? Erstmal muss man sich genauestens klarwerden, welche Inhalte reinmuessen, dann klaert man, welche Zielgruppe angesprochen werden soll. Zum Schluss legt man Reihenfolge, Medieneinsatz usw. fest. Im Hinterkopf sollte man immer eine Frage haben: Wie ueberzeuge ich die definierte Zielgruppe bzw. den Pruefungsausschuss am wirksamsten davon, dass ich mein Projekt gut gemacht habe? Nun taucht zwangslaeufig die Frage auf, WANN ein Projekt gut ist. Da diese Frage allgemein ist, kann auch die Antwort nur allgemein gegeben werden: Wenn eine Problemstellung unter Beruecksichtigung der individuellen Gegebenheiten und Anforderungen optimal geloest und der Erfolg ueberprueft wurde. Und zuletzt: Indem man eine SACHE praesentiert, praesentiert man auch SICH SELBER. OK, nun sind hoffentlich nicht alle noch mehr verwirrt. Ich schaetze mal, das Thema wird uns noch eine ganze Weile beschaeftigen... Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

Hey Joey, na was machen wir denn nun mit Dir, wenn der Typ von der IHK Urlaub hat und Du so ungeduldig bist. Nachdem Lyrik nicht geholfen hat, kann ich Dich wohl nur noch an den Kaffee-Thread verweisen. Alles wird gut Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Poldi: habs ans laufen gebracht *jubel*

Tagchen echo, genau! Noch einer von der Sorte dialektische Paradoxien: Nur wer faehig ist, sich selbst zu besiegen, seine Eitelkeit und seinen Zorn, ist Sieger und Verlierer zugleich. Uli, auch OT

Hi Kosh, der 13. Juni 2000 war ein ganz besonderer Tag. Bei schoenstem Sommerwetter kamen die meisten unserer FI-SI durch die Pruefung. Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

Joo, kreisler, xtra war mal wieder xtra-Klasse. Aber diese Reifeidee in Zusammenhang mit Abitur find ich eher grotesk, bezogen auf den Bildungswahnsinn, der an deutschen Oberstufen so verbrochen wird. Unter diesen Bedingungen kann man sich auch "zu Tode reifen", ohne mitzukriegen, wo im Leben der Hammer haengt. Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Poldi: exec gibt es wohl, allerdings wenn ich "exec(umask 000)" in den code einfüge, meckert der compiler

Hi Poldi, in der stdlib.h von ANSI-C gibt es int system(const char* string); return value ist 0. system(NULL) returniert Non-Zero, wenn ein command procossor laeuft, ansonsten 0. Zum Aufruf von Programmen nimmt man exec(). Alles klar? Uli ------------------ Uli's Prüfungspages ... die Seite mit den Prüfungshinweisen

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Dragon-Master: von wem stammt das o.g. Zitat. Find ich echt Klasse.

Hi Joe, wenn Du noch keine Einladung zu einer muendlichen Pruefung bekommen hast, besagt das exakt GAR NICHTS. Es kann bedeuten, dass Du bestanden hast oder ohne Recht auf Nachpruefung durchgefallen bist oder dass die Einladung noch kommt. Der Rest ist heilloses Wenn-und-Aber; am besten wartest Du es einfach ab. Hat doch keinen Sinn, sich jetzt verrueckt zu machen. Es gibt Zeiten des Sturms und der Flaute, aber noch kein Sturm ist jemals bewaeltigt worden, wenn Flaute war. Uli

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Polli: Uli, woher weist Du ?

Hey, das war doch mal ne gute Aktion. Bravo! Diesmal teile ich Abraxas Meinung nicht so ganz. Wenn sie die Lohnzahlung verweigern, gehen alle entstehenden Schaeden auf ihre Kappe. Uli

Hi, da moechte ich mich Abraxas anschliessen. Ab zum Anwalt, sonst verzoegern die so lange, bis Du aufgibst. Uli