bigvic

Das kann man sich leicht selber ausrechnen. Nehmen wir das Beispiel, dass Kandidat A und Kandidat B beide mit 20 ihr Abitur haben. Kandidat A: - 1 Jahr Praktikum (Einkommen ca. 6.000 Euro p.a.) - 3 Jahre Ausibldung (Einkommen ca. 10.000 Euro p.a.) - 3 Jaher Studium (Einkommen ca. -10.000 Euro p.a. => Bafög) Start ins Berufsleben mit 27 und 30k Schulden (Einkommen ab dann ca. 40.000 Euro p.a.) Kandidat B - 3 Jaher Studium (Einkommen ca. -10.000 Euro p.a. => Bafög) Start ins Berufsleben mit 23 und 30k Schulden (Einkommen ab dann ca. 40.000 Euro p.a.) Das ist der extrem geradlinige Weg. In Wirklichkeit läuft das normal alles nicht so einfach ab und Kandidat A wird es viel härter haben und sich mit 24 sehr gut überlegen, ob er tatsächlich das Risiko eines Studiums noch wagen wird (Wahrscheinlichkeit des Scheiterns ist viel grösser als direkt nach dem Abitur, Schulden bzw. kein Einkommen, etc.) oder lieber Geld verdient und ggf. nebenbei studiert, was heisst, dass es anstatt 3 Jahre wohl eher 5 Jahre dauert und seine Freizeit und andere Lebensfreuden (Familie, Freunde, ...) zurück stecken muss. Eine Ausbildung sollte man nur machen, wenn man zu dem Zeitpunkt definitiv davon überzeugt ist nicht studieren zu wollen. Ansonsten sollte man immer erst das Studium angehen und erst wenn es nicht klappt, die Ausbildung machen. Alles andere macht - nicht nur - aus Sicht der Bildungsrendite keinen Sinn.

Das wäre der Weg mit der grössten Lebenszeit-, Kraft- und Geldverschwendung.

@wmasliwez Deine ganzen Pluspunkte gelten für mich bei einem normalen Praktikum = höchstens 1-2 Monate. 1 Jahr Praktikum ist 1/3 der Ausbildungausbildungszeit - bei Verkürzern sogar die Hälfte. Das ist schlicht unanständig, wenn sich eine Firma es so lange überlegen "muss" um dir einen Ausbildungsplatz in Aussicht zu stellen. Das sollte man nicht mit sich machen lassen und erst recht nicht, wenn man sinnvollere Alternativen hat - die man mit Abitur zweifelsfrei hat. So etwas machen Leute die anders auf dem Arbeitsmarkt kaum eine Chance haben (z.B. schlechter Hauptschulabschluss) und sich dadurch irgendwie reinkämpfen müssen.

Von was zeugt denn ein einjährigs Praktikum? IdR wird da stupide Arbeit extrem billig für den AG verrichtet. Da steckt doch kein AG Aufwand, Zeit und Geld rein, ist ja vergeudetes Kapital - speziell bei ungelernten Überbrückern. Insgeheim denkt sich da jeder ... "oh man, der ist nicht gerade Helle, wenn er sowas mitmacht bzw. nötig hat". Im Studium lernt man etwas - beim Praktikum ist dies eher selten der Fall und wenn dann nur über einen kurzen Zeitraum, bevor es zum Tagesgeschäft übergeht. Ich kann davon nur abraten. Und zum Thema Studium abbrechen ... da hat man es zumindest versucht. Der Praktikant hat nicht mal das gemacht.

Ist aber wohl allemal besser (vom Wissenstransfer & Steigerung der Chancen bei Bewerbungen) als ein Praktikum. Und wer weiss, vielleicht macht es dir sogar Spass und du bleibst dabei. Ich würde dir daher raten studieren zu gehen, selbst wenn du jetzt schon weisst, dass du es abbrechen wirst, sobald du eine Ausbildung bekommst. Und bevor du 1 Jahr IT-Praktikum machst würde ich auch eher 9 Monate was anderes machen (siehe oben work&travel o.ä.) und vielleicht 1-2 Monate irgendwas mit IT.

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Kleine Bude, erster Job (=keine Berufserfahrung), ... ist zwar nicht berauschend, vor allem da Düsseldorf eigentlich eher höhere Löhne hat im Vergleich - aber gerade so noch ok als Einsteiger. In den ersten in 1-2 Jahren musst dich ggf. damit zufrieden geben, aber dich danach unbedingt umschauen. Es bewirbt sich aus einer festen Anstellung mit etwas Berufserfahrung viel leichter, als jemand der arbeitssuchend ist direkt nach der Ausbildung. Dann ist eine ehebliche Steigerung (+40-60%, je nach Stelle) nicht nur möglich , sondern Pflicht.

http://www.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/announcements.html

Webentwickler in Berlin ist glaub ein hartes Pflaster und mit 36k p.a. bist da wohl schon an der oberen Grenze und mit knapp 30k p.a. garnicht so schlecht bedient. D.h. ich halte dich nicht für unterbezahlt. Aber ich würde auf jeden Fall 36k p.a. bei einer Bewerbung verlangen - 20% mehr ist beim Jobwechsel üblich. Warum sollte man sonst wechseln...

Es hält dich nichts davon ab diese Aussagen der IHK zu melden. Mehr kannst du nicht machen. Und was man dem Betrieb zu Gute halten muss ist die Ehrlichkeit - viel schlimmer ist es, wenn man die Ausbildung dort beginnt ohne so etwas vorher gesagt zu bekommen.

Zum einen geht hier um EINEN Termin - das Vorstellungsgespräch. Da ist die Frage was am ehesten zum Erfolg führt, bzw. ein unnötiger Minuspunkt sein kann. Zum anderen ist das "Argument" mit dem "verkleiden", "sich verstellen" und "sich verkaufen" doch einfach aufgebauscht. Wenn man in der Firma mit einem HP-Laptop arbeiten muss, anstatt mit einem Lenovo-Laptop (das man viel cooler findet) - dann "verstellt/verkauft" man sich doch auch nicht. Oder wenn der Firmenwagen ein Ford Mondeo ist, anstatt ein VW Passat ist. Würde man deshalb sagen: "Uhh, das halte ich es nicht aus. Das bin nicht ich. Ich muss kündigen!!eins!elf!" - eher nicht. Und da gibt tausende Beispiele - jeden Tag. Daher ist es einfach immer wieder schräg, wenn Leute die anderen Sachen über sich ergehen lassen (und sich teilweise wirklich verkaufen indem sie für einen Hungerlohn jeden Tag 8-10 Stunden arbeiten) - aber beim Kampf gegen eine ordentliche Stoffhose und ein Hemd lieber den Hungertod sterben würden. Sorry für die Überspitzung, aber so kommt es mir hier bei der Diskussion immer vor P.S.: Der es hasst regelmässig seine Spesenabrechnung machen zu müssen, aber dennoch nicht kündigt. Oder sollte ich?!

Ich finds auch immer wieder verwunderlich. Als ob man ja sonst auf der Arbeit nie Dinge tun muss, auf die man keine Lust hat (aber es halt dennoch macht - wegen des Geldes - man verkauft sich also - tzz, schwacher Charakter). DAS ist dann aber was gaaanz anderes

Dann ist ja gut, aber viele fangen dann an rumzujammern "Ich will mehr Geld verdienen", "Ich hab einen langweiligen Job ohne Verantwortung", ... aber sind dann auf der anderen Seite nicht bereit sich auch nur in der Auswahl der Arbeitskleidung zu "verbiegen". Leute mit so einer Einstellung (die sich ja meist durch alle Bereiche zieht) sind meist nur begrenzt einsetzbar.

Ich zitiere mal aus dem Merkblatt einer IHK für IT-Berufe, die dieser Aussage widerspricht: @ov3rtak3r Was sagt denn das Merkblatt deiner IHK zur Präsentation? Gibt es da eine Zielgruppenwahl?

Kettenverträge: Bundesarbeitsgericht bestärkt Kücük - SPIEGEL ONLINE

Offensichtlich doch - siehe Gerichtsentscheid dazu: Turbo-Student muss die vollen Gebühren an Privathochschule FOM zahlen - SPIEGEL ONLINE (Sorry für OT, lordy)

Thread forked: Disukussion über Kleidung Vorstellungsgespräch

Siehe grundsätzlich: Rechtsmittel IHK Prüfung Im speziellen:

Marco, Danke für das Update. Wer das pdf durchliest wird erkennen, dass dies nichts mit dem FISI zu tun hat. ~ Thread closed ~

@WYISIFI Wie sieht denn dein Passus aus? Dann können wir ja mal konkret werden, anstatt zu mutmassen. Weil es im Gesetz steht: http://www.gesetze-im-internet.de/hgb/__60.html

Du vergisst was Elementares: Sittenwidrigkeit Ich zitiere: Und jeder Arbeitsvertrag, der solche Beschränkungen der Freiheiten in seiner Freizeit (exkl. Ausnahmen wie z.B. bezahlte Nebentätigkeiten) drin hat ist sittenwidrig und damit nichtig.

Das kann doch nicht dein ernst sein, dass du wirklich glaubst ein AG hätte das recht jemand seine Freizeit vorzuschreiben?! Er kann den Arbeitsvertrag kündigen, wenn jemand während seine Arbeitszeit nicht die geforderte Arbeitsleistung bringt, aber doch nicht irgendwelche Aktivitäten verbieten die eventuell in seinen Augen dazu führen könnten. Wie kommst du nur auf sowas? Das ist ja was komplett anderes uns steht sogar im BUrlG: http://www.gesetze-im-internet.de/burlg/__8.html

Jedem ist seine Meinung gegönnt. Das war kein Seitenhieb, sondern ein ernstgemeinter Hinweis. Auch bei McKinsey arbeiten keine Unmenschen. Nur die Denk- und Arbeitsweise ist dort wohl eine etwas andere, als bei cap. Und wenn man nicht in eine Firma passt, dann geht das schief - egal wie gut man fachlich ist. Und du willst hier einen Ratschlag, wo du hin sollst und es kommt eben massgeblich darauf an, wie jemand "tickt". In einem Forum kann man aber jemand nur nach seinen Aussagen/Ansichten dort beurteilen, mehr ist schlicht nicht drin. Und aufgrund deiner Aussagen bzw. welche Ansichten du zutreffend findest, wollte ich dich nochmal drauf aufmerksam machen, dass cap vllt. nicht die richtige Firma für dich ist - das ist völlig wertfrei.

Aber zurück zum Thema: Ich persönlich würde zu capgemini gehen. Eine Bekannte von mir arbeitet dort in HR (u.a. im Recruitung) und berichtet eigentlich nur positives. Das einzige was sie ab und an beklagt ist die "schwache" akademische Ausbildung der Bewerber. O-Ton: "Die Bachelor kannst meist in der Pfeife rauchen, daher stellen wir bevorzugt nur Masterabsolventen ein". Insofern hast du ja fachlich die richtigen Voraussetzungen. Aber menschlich wirds dort glaub eher schwierig, wenn du ähnlich wie Kwaiken tickst - in soweit ich das aus zweiter Hand beurteilen kann sind die da eher anders drauf als bei McKinsey & Co.

Diese "Denkweise" ist schlicht ein Zeichen von massloser Überbewertung seiner eigenen Tätigkeit und Überheblichkeit. Allein schon die Argumentation, dass nur ein Berater (natürlich nur mit akademischen Grad was auch immer der mal wieder damit zu tun hat?!) mit Reisetätigkeiten eine harten Job hat und daher sein Wochenenden benötigt um sich zu regenieren von seiner ständigen Denkerei (und keinerlei andere haushälterischen oder familären Tätigkeiten ausführen kann) ist so absurd, dass man es nicht mal nur ein klein bisschen ernst nehmen kann. Ich finde diese Arroganz - mal wieder - einfach belustigend. Leider hast du aber Recht, dass es wohl mit ein paar entlarvenden Beispielen und etwas Ironie nicht klar wird, wie unanständig diese offensichtliche Geringschätzung gegenüber anderen Menschen und deren Tätigkeiten ist. Ich nehm mir die Kritik zu Herzen und versuche sachlicher zu antworten. Edit: Guybrush Threepwood ist da wohl einfacher besser, das klar zu machen.