fach_i_81

:confused: :confused: ?? Was ist denn das ? Mittlere Hochschulreife ?? (Geiles Wort...) naja, gemeint ist wohl eher Mittlere Reife, also Realschule, richtig ? Gruß fach_i_81

Zusätzlich stellt sich vielleicht noch folgende Frage: Wenn - Beispiel wie hier - Fachabitur oder Abitur vorhanden ist, warum sollte man dann (noch) diese Assistentenausbildung machen? Wäre es dann nicht evtl. sinnvoller, gleich an FH oder Universität zu studieren, da man mit einem abgeschlossenen Studium ja nicht (mehr) auf die Assistentenausbildung an der staatlichen Schule angewiesen ist bzw. diese danach nicht mehr einsetzen kann? :confused: Gruß fach_i_81

Du hast Recht, leider sind diese Dinge schon zu oft hier genannt (aufgeführt) worden, und es ist denkbar, dass solche "netten" Antworten tatsächlich doch genannt werden, wenn auch - vielleicht - nicht allzuhäufig. Aber okay: wenn der Personalmensch "Unsinn" fragt, wird er wahrscheinlich auch "Unsinn" als Antwort zurückbekommen. Insofern liegt es an ihm, was er hören möchte ........ Schönes Wochenende an alle! (Wetter hier bei uns wird super!) Gruß fach_i_81

Ja, und genau deshalb sollte man das nicht erwähnen. Es wurde schonmal hier irgendwo geschrieben, aber wenn nach einer Schwäche gefragt wird, sollte man auch tatsächlich eine solche nennen, und eben nicht eine "Stärke", die unsinnigerweise "zur Schwäche" gemacht wurde. Gruß

Ich denke, die Gehaltsstatistiken, die in diesem Link hier immer wieder aufgeführt sind, helfen - eher - nicht, oder nicht unbedingt, weiter, da sie ziemlich allgemein gehalten sind. "Allgemein gehalten" bedeutet hier, die konkreten Besonderheiten des Einzelfalls können nicht, oder nur unzureichend, berücksichtigt werden. Hilfreich wäre es wohl, wenn, wie @Sour schon geschrieben hat, eine Vergleichszahl gennant werden könnte, die sich auf einen ähnlichen bzw. vergleichbaren Fall bezieht. Gruß fach_i_81

Zum Inhalt der Bewerbung wurde ja schon das Wesentliche gesagt. Einige Kleinigkeiten noch, was dies hier angeht: da stellt sich natürlich die Frage, ob im positiven oder im negativen Sinne. Aber zum eigentlichen Thema: wenn deine Leistungen nicht so gut sind, wie Du ja selbst zugibst, dann würde ich dir dringend empfehlen, dich bis zum Ende der 10. Klasse auf den Hosenboden zu setzen und zu versuchen, die Leistungen bis zum Zwischenzeugnis der 10. zumindest bis auf (ca.) 2 zu verbessern. Ansonsten: mit den schlechten schulischen Leistungen wirst Du sehr wahrscheinlich keinen Ausbildungsplatz bekommen, deshalb als Empfehlung: wenn Du dich jetzt entsprechend hinsetzt und noch mal ordentlich lernst, hast Du die Möglichkeit, auf eine weiterführende Schule - FOS - zu gehen. Vielleicht ist das eine Alternative zu einer Ausbildung, die evtl. sinnvoller ist (entsprechende Lern- und Leistungsbereitschaft usw... natürlich vorausgesetzt, ebenso noch einige andere Dinge.) Einige Formulierungen hier sind, wie schon oben erwähnt, natürlich unbrauchbar, aber ansonsten siehe oben; überlege dir, ob das nicht eine Alternative wäre. Gruß

(Beitrag gelöscht)

@Akku und @datatek Ich habe durchaus Verständnis für Eure Argumentation. Das ist ja auch nachvollziehbar. Es stellt sich aber die Frage, ob dem TE, der hier ja eigentlich nur eine einfache Frage gestellt hat, mit diesen Anmerkungen wirklich weitergeholfen ist. Wahrscheinlich nicht. Ihm Rücksichtslosigkeit vorzuwerfen mag vielleicht okay sein, aber wie erwähnt: es trägt natürlich nicht zur Beantwortung seiner Fragestellung bei. Gruß fach_i_81

Bitte, bei allem Verständnis ! Doch nicht schon wieder das hier, und bitte, so ... ... muss man sich doch auch nicht ausdrücken. Ich äußere mich zwar (absichtlich) nicht inhaltlich zu dem Thema, aber wenn hier solche Beiträge geschrieben werden, kann man schon erahnen, wo das hinführt - wahrscheinlich wird der Thread - wieder einmal - nach unendlicher Pro-und-Contra-Diskussion, die nicht allzuviel bringt, geschlossen werden. Eine Grundlagendiskussion hilft wirklich nicht weiter, es wird eben jeder Einzelfall das tun, was er für richtig hält. Lassen wir es damit bewenden. Gruß fach_i_81

Naja, das hier ist so natürlich nicht der Fall. Aber zurück zum Thema, mach dir da mal wirklich keine Sorgen wegen der Mathematik. Ich war in der Schule auch nicht gut in Mathe (zumindest im Bereich der höheren Mathematik.) Du solltest immer bedenken: diese IHK-Berufe sind vom Konzept her so angelegt, dass sie im Prinzip auch von einem Hauptschüler erlernt werden können, so wie Schlosser, KFZ-Mechaniker oder Metzger auch. Schon alleine daraus kann man ersehen, dass hier gar keine allzu großen mathematischen Kenntnisse gefordert oder vorausgesetzt werden können, es wäre ja absurd. Einfaches Beispiel, Du kannst es dir sehr leicht vorstellen, wenn ein Betrieb Fachinformatiker ausbildet und dann z. B. einen 17jährigen Realschüler mit mittlerer Reife nimmt, dann kann der Betrieb natürlich nicht erwarten, dass hier Kenntnisse in Differentialrechnung, Integralrechnung und Stochastik vorhanden sind. Woher sollen diese den kommen, wenn der Schüler das niemals in der Schule gelernt hat? Ist verständlich, oder ? Also, kurz gesagt: mach dir wirklich keine Sorgen wegen der Mathematik. Gruß fach_i_81

@float64 Also wenn es tatsächlich so ist, dass Du mit dieser ITA-Schule am Ende durch entsprechende Prüfung das Fachabitur (Fachhochschulreife) bekommst, würde ich diese Schule zu Ende machen, eben um den Abschluss zu bekommen (der ITA ist dabei dann eher nebensächlich, aber Du hast dann einen guten Schulabschluss, wenn der NC nicht zu schlecht ist.) Danach kannst Du an einer FH studieren, was evtl. zu empfehlen wäre. Wenn Du die Schule abbrechen solltest, hast Du zwar natürlich weiterhin deinen Realschulabschluss und weitere 3 Jahre später die Ausbildung, aber leider nicht die Möglichkeit, zur FH zu gehen, das fände ich persönlich etwas schade. Außerdem ist es meiner Meinung nach, wie ich schonmal geschrieben habe, immer sinnvoll, den höchstmöglichen Schulabschluss zu machen, der eben nur möglich ist, denn Du möchtest ja deinem späteren Arbeitgeber zeigen, dass auch - zusätzlich zu den (rein) fachlichen Kenntnissen - ein gewisses Maß an Allgemeinbildung vorhanden ist. Gruß

victorinox , es ist schon interessant, das zu lesen, ich bin fast etwas überrascht. Ich habe den Eindruck, dass es - anscheinend - von einer Berufsschule zur nächsten (oder vielleicht auch von einem Bundesland zum nächsten) doch sehr, sehr unterschiedlich geregelt ist. Du hattest in der BS schon einiges an Mathe? Bei uns (Mittelfranken) war in der Berufsschule z. B. überhaupt keine Mathematik enthalten (egal, ob AE oder SI), höchstens noch Dual- in Dezimalzahlen und umgekehrt umrechnen (das kann man aber beim besten Willen nicht - mehr - als "Mathematik" bezeichnen). Also, es ist doch sehr unterschiedlich (seltsam ...) Gruß fach_i_81 (Ergänzung, zu @hawk_3y3: was mir gerade noch einfällt, Du kannst dich von der Berufsschule befreien lassen.)

Ich kann es mir einfach nicht verkneifen, aber ... ... C++ ist einfach eine grausame Sprache. Wir hatten das damals in der Berufsschule, und zwar 3 Jahre lang, ich erinnere mich noch mit Schrecken daran. Im Unterschied zu dir hatte ich C++ nicht nur "am Anfang" keine Ahnung, sondern auch während des Unterrichts, und, noch besser, auch am Ende, nach den 3 Jahren. Es hatte einfach keine praktische Relevanz, den Lehrern konnte man keinen Vorwurf machen, die waren okay, die Sprache selbst allerdings nicht. Naja, ich hab es überlebt. Gruß fach_i_81

Sicherlich, ja. (Ich selbst bin natürlich aus dem schönen Bayern, man kann es sogar irgendwo im Profil sehen, wenn mich nicht alles täuscht.) Evtl. ist es in manchen anderen Bundesländern anders. Aber vielleicht kann sich mike101 in dieser Hinsicht ja mal erkundigen. Viele Grüße fach_i_81

Das wichtigste - ganz kurz & knapp dargestellt: Du brauchst dafür (zum Studieren) einen entsprechenden Schulabschluss, Abitur oder Fachabitur (Realschulabschluss reicht nicht aus): - mit Abitur (allg. HSR) kannst Du überall studieren, an Unis oder FHs - mit Fachhochschulreife (Fachabitur) nur an FHs, späterer Wechsel an Universitäten (i. A. nach dem Vordiplom) ist aber möglich. Was du machen kannst, nach der Mittleren Reife / Realschule: - an die BOS (Berufsoberschule) gehen, nach einem Jahr hast du - Fachhochschulreife nach zwei Jahren: - fachgebundene Hochschulreife in Verbindung mit zweiter Fremdsprache: allgemeine Hochschulreife (Alternative - FOS: dürfte hier nicht in Frage kommen, zur FOS geht man ja direkt nach der Realschule, aber Du hast ja schon abgeschl. Ausbildung, also s. o.) Gruß fach_i_81

Hallo kenshi, was mir an deiner Fragestellung nicht ganz klar ist: Du schreibst: Du willst zur Fachhochschule gehen, also dort studieren. Wenn du einen entsprechenden Studiengang abgeschlossen hast, brauchst Du natürlich keine Ausbildung mehr (eine Berufsausbildung nach einem abgeschlossenen Studium zu machen ist wohl eher ungewöhnlich und meiner Meinung nach auch nicht sinnvoll, aus verschiedenen Gründen. Siehe dazu übrigens auch den Beitrag von chickie in einem anderen Thread, hier nachzulesen: http://forum.fachinformatiker.de/ausbildung-im-it-bereich/114597-ausbildungangebot-zuruecktreten-geht.html ) Oder meinst Du die Fachoberschule, also FOS (das wäre dann der Fall, wenn Du die Fachhochschulreife noch nicht hast) ? Wenn "ER" meint : "ER: Fachhochschule 1 Jahr " dann ist das wahrscheinlich genauso mißverständlich wie oben: der Besuch einer FOS dauert normalerweise 2 Jahre, ein FH-Studium i. A. 7 bis 8 Semester (unterschiedlich). Gruß fach_i_81

Vor einiger Zeit wurde schon einmal darauf hingewiesen, dass die Heise-Zahlen für einen jungen, gerade frisch ausgebildeten, Fachinformatiker ohne oder nur mit wenig Berufserfahrung vielleicht (wahrscheinlich) nicht unbedingt repräsentativ (bzw. anwendbar) sind (auch, wenn sie gerne hier genannt werden, ist ja okay) Ganz allgemein: um ein bestimmtes - vom AN gefordertes - Gehalt bezahlen zu können, muss die Wertschöpfung dieser Person natürlich mindestens in dieser Höhe liegen, ansonsten würde sich das für den Arbeitgeber nicht lohnen bzw. der Arbeitgeber würde entsprechende Verluste machen. (Sonderfälle und Ausnahmefälle lasse ich beiseite, sonst würde das viel zu weit führen und auch zu kompliziert werden, möchte aber nicht bestreiten, dass es natürlich solche gibt.) Aber wenn die Produktivität dieser Person nicht ausreicht (aus Sicht des AG!), um z. B. die recht hohen Gehaltswerte zu bezahlen, die bei Heise genannt werden, dann ist das natürlich schon ein Problem, zunächst für den AG, später dann für den AN. Eine Kleinigkeit allerdings noch hier dazu: Diese Thematik haben wir erst neulich durchgenommen, das wird sehr häufig so gemacht, einfach aus dem Grund, um den Kündigungsschutz zu umgehen, da der Vertrag bei Auslaufen ja nicht verlängert werden muss, sondern automatisch zu Ende ist. Sehr komfortabel für den AG, dann muss er sich nicht mit eventuellen Kündigungsschutzklagen des AN herumschlagen, da am Ende dieses Vertrages ja keine Kündigung notwendig ist. Gruß fach_i_81 und schönes Wochenende

Zur Erläuterung: Die "24 Tage" beziehen sich auf eine 6-Tage-Woche, da der Samstag offiziell als Werktag zählt (dass in den meisten Unternehmen am Samstag nicht gearbeitet wird, spielt für diese Definition keine Rolle.) Das entspricht also genau 4 Wochen Urlaub (24/6). Bei einer Fünf-Tage-Woche müssten also nur 20 Tage Urlaub gewährt werden, das ist das Minimum. (Der Urlaubsanspruch wird also von der 6-Tage-Woche, die der Gesetzgeber meint, auf die hier vorhandene 5-Tage-Woche "heruntergerechnet".) In diesem Fall ist es gerade mal ein Tag mehr, das ist zwar nicht sehr großzügig, was den Urlaubsanspruch angeht, aber erlaubt ist es durchaus. Wenn einzelne Unternehmen z. B. 30 Tage Urlaub anbieten, dann ist das entweder tarifvertraglich geregelt, so denn ein Tarifvertrag vorhanden ist, oder eine reine freiwillige Vereinbarung mit dem Arbeitnehmer (BGB - Grundsatz der Vertragsfreiheit !!!) Gruß

@interpunk Ich hatte es schon vor einigen Tagen ein einem anderen Thread versucht, ganz vorsichtig etwas "anzudeuten". Hier im Forum werden oft sehr - oder relativ - hohe Gehaltszahlen genannt - oder zumindest diskutiert - z. B. Jahresbruttowerte von 50.000, 60.000 oder noch mehr, die jemand mit abgeschlossener Berufsausbildung - z. B . Fachinformatiker - und Kenntnissen in diesem oder jenem Bereich angeblich bekommt oder - angeblich - bekommen "sollte", oder die dafür "angemessen wäre" und so weiter. Ob sich diese dann aber realisieren lassen, ist eine ganz andere Frage. Um es ganz vorsichtig zu formulieren: ich persönlich halte das nicht immer für realistisch. Das hatte ich auch an anderer Stelle schon versucht, anzudeuten, z. B. hier: http://forum.fachinformatiker.de/it-arbeitswelt/113818-leidiges-thema-fi-gehaelter.html#post1036614 Mein Eindruck war, dass Anspruch und Wirklichkeit hier manchmal einfach etwas zu weit auseinandergehen. Aber es gibt natürlich auch Leute, die andere Ansichten vertreten. Gruß, fach_i_81

Hallo Dubidu also, es ist ja verständlich, was Du meinst. Aber eine Bitte: vieles hier ist recht pauschal. Und so pauschal wie das hier: würde ich es nicht schreiben. Warum möchtest Du das Studium mit dem Begriff "Schuldenfalle" gleichsetzen? Das versteh ich nicht ganz. Ob ein Arbeitsplatz gesichert ist oder nicht, kann man nicht pauschal beantworten, im allgemeinen ist die Arbeitslosigkeit unter Akademikern aber niedriger als unter Arbeitnehmern, die nur eine Berufsausbildung haben (und selbstverständlich deutlich niedriger, als von Leuten, die gar keine Ausbildung haben.) Vielleicht darf ich zwei Links anbringen, zum Nachlesen, einige Zitate: OECD-Studie: Akademiker verzweifelt gesucht - Campus - FOCUS Online FOCUS ONLINE: Nachlesen hier im dritten Absatz: Ein Studienabschluss wird in Deutschland immer mehr zum Erfolgsrezept: Akademiker verdienen nicht nur deutlich besser (56 Prozent), sondern haben auch ein wesentlich geringeres Risiko, arbeitslos zu werden. und nochmal hier: Studienanfänger: Quote steigt auf 40 Prozent - Bildung - FOCUS Online FOCUS ONLINE: Nachlesen bitte hier im zweiten Absatz: Neben dem reformierten Bafög sei die grundsätzliche „Attraktivität des Studiums“ dafür verantwortlich – die schlichte „Erkenntnis, dass ein Studium die beste Versicherung gegen Arbeitslosigkeit“ darstelle. Die Akademiker-Arbeitslosenquote liege nicht einmal halb so hoch wie jene von allen Beschäftigten. == Nun zu dir: ich würde nicht an eine FH gehen wo man monatlich 300 Euro hinblättern muss, das wäre mich auch zu teuer, Eltern würden es zwar bezahlen, aber man muß ja auch nicht unbedingt das Geld der Eltern vernichten. Ob das System "kaputt" ist, kann ich nicht beurteilen! Vielleicht hilft die Lektüre weiter oben aber weiter (es gibt noch mehr zu lesen, ich hab nicht alles herausgeholt.) Aber überlege dir, ob ein - normales - Studium an einer (nicht-privat) FH oder UNI nicht besser geeignet wäre. Da sind es zwar immer noch 500 Euro pro Semester, aber zumindest nicht dermaßen teuer wie dort oben. Gruß fach_i_81

Dazu nur ein kurzer Hinweis: "heimlich angefertigte" Tonaufzeichnungen sind nicht "gerichtsverwertbar" (wie der Jurist sagen würde), d. h. sie können vor Gericht nicht als Beweismittel eingebracht werden. Insofern hilft diese Idee also nicht weiter. Gruß fach_i_81

Sicherlich nicht nur "machen lassen wollen", sondern - zumindest manchmal - auch "dürfen". Es gibt durchaus Fälle (Beispiel: in Behörden), wo es für die Mitarbeiter überhaupt nicht erlaubt ist, bei Problemen mit der EDV selbst zu versuchen, diese zu lösen, sondern dann ist es in solchen Fällen vorgeschrieben, dass der Admin gerufen werden "muss". Das kann auch sein, wenn es z. B. in der allgemeinen Dienstordnung so geregelt ist. (Auch wenn man eine Kleinigkeit auch durchaus noch selbst beheben könnte.) Gruß fach_i_81

Das ist sicherlich richtig. Noch als Ergänzung dazu: Wenn Du schon sehr weit fortgeschritten bist im Studium, wenn Du schon 6 Semester studiert hast (angenommen, das ist tatsächlich so), dann ist es natürlich eine Überlegung wert, das Studium nicht abzubrechen, sondern (trotzdem) noch zu Ende zu bringen, damit es zumindest geschafft ist (auch dann, wenn der Spaß daran vielleicht schon verlorengegangen ist.) Es geht dabei (dann) darum, dass nicht etwas, wofür man schon sehr viel Zeit, Energie, Arbeit usw... investiert hat, kurz vor dem Ende quasi "weggeschmissen" wird. Ich denke, dann lieber noch einmal mit aller Anstrengung zu Ende bringen. Einen schönen Tag an alle, Gruß fach_i_81

Hallo Youser ! Das : ist sicherlich schon richtig. Einige Kleinigkeiten allerdings noch zur Ergänzung. Zunächst einmal sind die Firmen ja nicht "gezwungen", jemanden einzustellen, wenn eine Stelle ausgeschrieben wird, auch nicht denjenigen, der das höchste Gehalt "fordert" (oder zumindest bekommen möchte.) Die Firmen müssen ja auch rechnen und überlegen sich natürlich, ob sie entsprechend hohe Gehälter bezahlen wollen (in Relation zu der Arbeitsleistung, die sie dafür bekommen.) Wenn nun die Forderung zu hoch angesetzt wird, dann kann sich der AN recht leicht selbst aus dem Rennen werfen, indem er die Stelle dann nicht bekommt. Es ist eben oft leider so, dass - wenn eine freie Stelle ausgeschrieben wird - die Firmen mit einer Flut von Bewerbungen fast "überschwemmt" werden (ja, auch ich hab damals - als ich noch in der Firma tätig war - tonnenweise eingehende Bewerbungspost sortiert, obwohl es nur um eine verhältnismäßig einfache Bürostelle ging), und bei dem Verhältnis von (auch qualifizierten) Bewerbungen und der einen freien, zu besetzenden Stelle, kann sich die Firma es dann leisten, denjenigen auszusuchen, der am wenigsten Kosten verursacht. Allgemeines Problem von Angebot und Nachfrage auf dem Arbeitsmarkt (danke übrigens an den Dozenten, der das hier neulich sehr schön erläutert hat.) Auch deshalb bin ich manchmal etwas misstrauisch, oder zumindest zurückhaltend, wenn im Forum sehr hohe Summen genannt werden, die sich dann evtl. gar nicht realisieren lassen. (Das ist natürlich nicht gegen @vic gerichtet, auch nicht gegen seine schöne Statistik, die hier des öfteren mal auftaucht und zitiert wird.) Verkürzt dargestellt: wenn die Firma nicht bereit ist, eine - aus ihrer Sicht! - überhöhte Gehaltsforderung zu zahlen, dann nimmt sie eben einen anderen Kandidaten (Bewerber), der die Arbeit für entsprechend weniger Geld macht. Das kann man dem Unternehmen auch nicht übel nehmen, aus seiner Sicht ist das ja durchaus vernünftig. (Ich hab's mir einfach mal erlaubt, auch diesen Aspekt noch zu ergänzen.) Ansonsten ist das obige aber natürlich, wie schon erwähnt, richtig! Gruß, fach_i_81

@pinschi Ich bin auch aus dieser Ecke (Nürnberger Land). Du kannst, nachdem du erstmal die mittlere Reife und eine Ausbildung hast, das Abitur oder Fachabitur (beides möglich), an der Berufsoberschule (es gibt in Nürnberg eine staatliche) machen. Ein Jahr bis zum Fachabitur, oder zwei bis zum allgemeinen Abitur. (Nur der Vollständigkeit halber: wenn man zwar die mittlere Reife, aber keine Berufsausbildung hat, könnte man die fehlende Berufsausbildung durch eine mindestens 5jährige berufspraktische Tätigkeit ersetzen. Das trifft hier ja nicht zu.) Danach kannst Du z. B. an die FH in Nürnberg gehen (Georg-Simon-Ohm), dort war ich früher auch mal. Das Studienangebot ist recht groß, siehe hier: Ohm-Hochschule Nürnberg: Fakultäten und dort ist wohl für jeden Geschmack etwas dabei. (Das soll natürlich keine Werbung für die FH in Nürnberg sein. Mit der Studienatmosphäre dort war ich aber zufrieden.) Das kostet die üblichen 500 Euro pro Semester. Mit der Ausbildung (alleine) kannst Du (normalerweise) nicht studieren, zum technischen Fachwirt kann ich nichts sagen, den kenne ich nicht näher, hoffe aber, dir geholfen zu haben. Gruß fach_i_81