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Ja klar und so pauschal kann mans nicht sagen, da das Aufgabengebiet schon breit gefächert ist. Und man viel hineininterpretieren kann, aber auch, aber auch zu viel. aber ich sag mal 25k aufwärts sollte es werden. Und du sagst es ja schon man verhandet und wenns ihm nicht zusagt, macht er sein Angebot und ihr trefft euch in der Mitte oder so. Kenne mich auch nicht wirklich aus, ob Hannover eine eher untere / mittelmäßige Stadt ist (Lebenskosten) oder doch schon höher anzusetzen ist.

30k würde ich schon ansetzen. Ich weiß ja nicht wie umfangreich alles ist. aber 25k aufwärts. Drunter würde ich nicht unbedingt, wenn du nicht zwingend müsstest

Ach Counterstrike, ich hab an Stylesheets gedacht :-P

Was haben deine Noten mit CSS zu tun?

Realschuleife kann man wiederholen? Wenn du aber nicht lernst, wird es nicht besser, durchs Leben morgeln ist leider nicht. Und das wirst du im Arbeitsleben zuspüren bekommen ...

Mich würde es wundern, wenn dort keine stünden. Schulisch-betriebene Berufsschulen wollen ja auch eine Bewerbung haben, da kann es ja durchaus sein, das welche die nicht den genormten Durchschnitt haben, schonmal rausfallen ... Es gibt auch noch privat bezahlte Schulen ... aber darüber kann man streiten.

Ein wenig Selbststudium wäre gut für dich. Fachinformatiker Systemintegration Fachinformatiker Anwendungsentwicklung Informtaikkaufmann IT-Systemkaufmann IT-Systemelektroniker Das sind alles duale Ausbildungen im Betrieb. Wobei ich eher sagen würden: An eine duale Ausbildung heranzukommen ist schwieriger als an eine schulische ... Wieso reichen deine Zensuren denn nicht?

Hot Plug-fähig sind doch alle? Das bedeutet ja nur, das der Bildschirm gleich benutzt werden kann, wie eben bei USB, und nicht erst neu gebootet werden kann. Einige Systeme erkennen aber Ob ein Monitor dran ist oder nicht und bieten zusätzliche optionen an. Beispiel DualView Anzeige von Nvidea. Die bekomme ich nur, wenn ich nach Anstecken des Monitors den PC neustarte, anders bekomme ich nur den Modus Vertikale, Horizontale Anzeige und das klonen. Wobei ich dann jeweils die Taskleiste auf beiden Bildschirmen hätte DualView 1 + 2 Horizontal 1a + 1b Das die EInstellungen aber grundsätzlich beim Ausschalten geändert werden, wäre mir neu. Er schreibt ja auch älterer

Hallo, also wenn ich hier meine Bildschirme aus und an mache passiert rein gar nichts, es bleibt alles dort, wo es zuvor war. (1 Mon. über DVI 2. Mon über VGA) Es sind unterschiedliche Monitor in Größe und Auflösung. Es gibt aber durchaus andere Systeme vonm Hersteller der Grafikkarte, die einen Monitor erkennen könnten. Zum Beispiel bei Nvidea gibt es mehrere Einstellungen für 2 Monitore, einer davon wird erst sichtbar, wenn man beim booten des Computers den Monitor angeschlossen hat. Probiers einfach über die Windowsinternen Tools

@ Joe: Es ging immer noch nicht darum, das man Jahrzehnte lang in seinem schlecht bezahltem Job bleiben soll. eidt: @ Wichteli: Ja da hast du natürlich recht. Aber ich denke nicht, dass jeder der "schlechter" verdient eben diese Kriterien erfüllt, oder erfüllen muss. Und außer das mit der Region, sind das ja alles überspitzte selbstverschuldete und dumme Kriterien. Ich hätte nicht das Problem gehabt, mich woanders zu bewerben, meine Freundin wöllte dann aber nicht mit. Also konnt ich mich dazwischen entscheiden und wählte eben sie. Im Verhältnis genommen sind dafür teils die Lebenskosten hier etwas niedriger. Für 520 Euro hab ich eine tolle 3 Zimmer Wohnung mit 72m². Ich denke in München wird das teurer sein

Die Frage ist was verlangt ein Einsteiger, der 50k will am dann wenn er 40 ist? Hier siehst du es eben nur schwarz und weiß. Ich sagte ja auch nicht, das der PC Schrauber jahrelang PCs schrauben soll. Und es ging um Übergangszeiten und nicht um jahrelange Tätigkeiten. Oftmals ist es so, und da kenne ich viele Firmen die auch sehr groß tätig sind, die erstmal über Zeitarbeit einstellen (aus diversen Gründen eben) und nicht unbedingt schlecht zahlen, sondern du dann nur schlecht entlohnt wirst dafür, bzw. schlechter als wärst du direkt dort. Wenn du dich bewärst, stellen sie dich vielleicht fest ein, alternativ kannst/solltest du dich ja trotzdem weiter bewerben ... Oftmals bewertet ihr Birnen mit Äpfeln. Wohnt vielleicht in München und sagt Gehälter von 30k sind geringe Anfangsgehälter ...

Die Frage ist aber auch wann geht jemand mit den 20-30k nach Hause geht ohne ein Studium. Da ist man 19/20 wenn man nur mittlere Reife hat oder "noch" Anfang 20. Jemand der Ein Studium absolviert hat, bekommt ja auch nicht von Anfang an seine 70k. (Ausnahmen und so weiter ...) Und in der Zeit steigst du ja als "nur Azubi" auch etwas auf im Gehalt. Man muss wie gesagt die Regionen immer auch mit dazu einberechnen. Also näherst du dich ja dem Einstiegsgehalt eines Studierten an, während du schon Berufserfahrung hast und er noch studiert. Aber trotzdem: na klar: Studium > Ausbildung

Ich habe mich ja auch nicht beschwert. Es ging ja hier auch nicht dadrum, das man sein lebenlang 15k Brutto bekommt. Sondern als "Stift" anfängt und sich ja auch weiter entwickelt, sich (wie zum Beispiel ich) in einer Firma etabliert und aufsteigt. Oder wer steigt mit ca 19/20 mit 50k in sein Unternehmen ein (Standard-UN in einer Standard-Region)

Einige sehen das wohl sehr schwarz/weiß, wie ich finde! Was ist denn ein Kriterium für schlecht ausgebildet? Im Endeffekt absolvieren alle die gleiche Ausbildung mit dem im Grunde selben Inhalten. Ich glaube die Frage ist eher, was die Anforderung ist, den der Job oder das UN stellt. Als PC Zusammenschrauber bekommst du keine 50k im Jahr. Ebenso bekomsmt du als Azubi keine leitende Stelle. (Ausnahmen bestätigen die Regel ...) Und wenn doch? Na gut, das ist wirklich dämlich. Das ist natürlich ein KO-Kriterium, aber will das jeder? Ich mein, im Leben gehts ja nicht nur darum, das ich Haufen Schnodder bekomme, sondern auch Spaß am Leben habe, mit Freunden, Famile und Kind und Kegel Und wieder ist das Thema schlecht, was bedeutet für dich schlecht. Eine gut ausgebildete Putzfrau bekommt ja auch nicht zwingend mehr Lohn. Es kommt auf die Anforderungen der UN an. Und oftmals ist es so, das höhere gut bezahltere Stellen Qualifikationen und Berufserfahrung voraussetzen, was man ja nicht zwingend vorweisen kann als Azubi. Das ist natürlich schon sehr merkwürdig Region?

Jeze wos da steht klingts auch ähnlich Dache mir das du das damit meinst. Okay die Entwicklungen sind in der IT Branche aber auch in anderen technischen, wissenschaftlichen oder medizinischen Bereichen ernorm. Trotzdem muss man ja "IMMER" im Leben dazu lernen. Ich empfinde ihn zur Zeit eher als hinderlich Ja das wäre der Idealfall. Aber ich sag mal man orientiert sich ja immer und obs nach 2 Monaten gleich klappt. Es ist natürlich jedem selbst überlassen. Ja die Lösung wäre gut, aber solange man auch eben darauf angewiesen ist, ists eben auch doof ( Kein Problem

Die Hoffnung habe ich auch nicht mehr. Aber deren und die Aufgabe der Gewerkschaft wäre es. Sie sind da um einiges mächtiger und dann gehts ja meist auch "nur" mit den AN. Es heißt ja nicht das man dort ewig bleibt. Genauso wenig wäre als ITler vielleicht MCDonalds im Lebenslauf hilfreich. Und die Aufgaben des TO sind auch nicht gerade so umfangreich, als das sie auch unbedingt eine Ausbildung als FiSi bräuchte. Was du mit der CPU meinst ist mir schleierhaft, ne CPU baut ja heutzutage nahezu jeder ein, zwar nicht in Server, aber egal. Und das sich der Markt schnell ändert, dafür wäre ne CPU auch net das beste Beispiel. Das Angebot von McDonalds ändert sich auch öfters mal.

Ich war als erstes auch nur über eine Zeitarbeitsfirma angestellt, und verdiente auch nur ca 16/17k im Jahr. Wurde dann aber von der Firma übernommen und verdiene jetzt 28k steigend. Wie gesagt, es kommt auch sehr viel auf die Gegend an, mit meinem 28k jetzt bin ich sicherlich gut bedient, auch wenns mehr sein kann. (das kanns ja immer) edit: Natürlich gibt es auch immer viel mehr als nur Geld, was einen an einer Firma interesiert.

Ja, das ist vollkommen richtig. Und es heißt ja nicht, dass man sich nicht auch wieder weg bewerben kann. Das fällt dann sicherlich auch einfacher. Vielleicht fällt es dann denen auf, das es nicht optimal war, wenn dann auch der 2. AN schnell wieder weg ist. Wenn ich mich von meiner aktuellen Stelle wegbewerben wollte, dann würde ich sicherlich auch keine 15k annehmen, das sollte logisch sein.

Ich glaube die Aussage, das die Arbeitnehmer ihren Lohn selber dumpen, ist schon sehr notdürftig. Ich verstehe natürlich deine Aussage, das dadurch das Niveau gedrückt wird. Aber die jenigen die etwas dagegen tun könnten wären eher Politik oder Gewerkschaften. Eine Alternative zu Niedriglohn für 930 Euro Netto wäre wohl nach der Ausbildung ALG1. Da du als Berufsanfänger aus der Ausbildung kommst, wirst du wahrscheinlich nicht sondermäßig stark verdient haben. Bei 600 Euro Netto die du in der Ausbildung bekommen hast wären das dann 360 Euro ALG1. Zusätzlich fällt natürlich auch noch dein Kindergeld (falls mans noch bekommt) an der Stelle weg. (ALG2 holt da wohl nicht alzu viel raus, vorallem nicht, wenn man unter 25 ist) Viele wohnen noch bei Mutti und können es sich leisten, sowas dann auszuschlagen, andere aber haben eine eigene Wohnung, (zwangsbedingt wieder zum Beispiel durch Ausbildung, haben vielleicht dort dann auch Freundin) und wollen dort bleiben. An dieser Stelle muss man auch beachten, wo man ist. In Sachsen verdient man sicherlich ganz anders als in München. Hier sind wohl dann 30k im Jahr schon oberer Durchschnitt, in München wohl ein Anfangsgehalt (als FiSi).

Das kommt drauf an was man selber drauß macht, und auch was man erwartet. Dann tu dies. es gibt zahlreiche Zertifikate die man machen kann. Werden auch oftmals von den Betrieben übernommen. Das ist nicht das Problem Also ich kenne es so, dass man mit mittlerer reife + 3 Jahren Berufserfahrung studieren könnte (muss man teilweise Tests vorher ablegen) Manche verlangen vielleicht auch nur 1 oder 2 Jahre. Die eigentliche Frage ist. Was willst du denn eigentlich wirklich?

Es kommt aber auch sehr stark aufs Gebiet drauf an. 1250 Brutto sind zwar nahezu "gar nichts" und wenn man dann bei Azubis das KiGeld mit hinzurechnet kommen da viele besser weg. Aber leider ist eben schlecht bezahlte Arbeit immer noch besser als gar keine. Wenn er jetzt nicht anderes hat, was soll er denn anderes tun. Mit ALG 1 + ALG 2 ist er da auch nicht besser dran. so sammelt er wenigstens noch Berufserfahrung. Er soll sich einfach weiter bewerben oder mit dem Chef sprechen das das wohl wirklich sehr sehr wenig ist.

Man kann ja auch einen kleinen Hinweis darauf geben, wieso man die 1000 oder die 1024 nimmt in einem kurzen Satz. Es schauen ja auch mehrere Prüfer drüber.

Zur zeit bin ich auf Stufe 2 und 7 gibt es in meienr Gruppierung. Die höheren Gruppen haben aber in der Tat nur 4 Stufen. Mein Tätigkeitsbereicht wächst aber durchaus steigend an. Also nicht von einem zum anderen Monat. Aber es kommt immer mal kleckerhaft neues. Das Monatsgehalt ist eben "nur" 1835 (zur Zeit) und es die 28k ereiche ich shcon nur durch die Bonus von einem 13. Gehalt, Urlaubsgeld, Fahrtgeld und Prämien. edit: Firma geht es gut. In der Zeit wo alle dicke Luft hatten, gings uns sehr gut (Rekordjahre), allerdings sind diese vorbei. Nun denke ich werden die Prämien auch etwas sinken, sodass es ohne Tariferhöhungen wohl dann schon eher gegen +-0 gehen könnte

15000 Euro im Jahr sind 1250 Euro im Monat Mindestlohn liegt meistens so bei 7 -8 Euro (aber nicht bei FI, eher anderen Bereichen) @TO: Dir hilft nur das beste darauß machen und falls möglich weiter qulifizieren und eben weiter bewerben. Du brauchst natürlich für ein gewisses Gehalt auch gewissen Informationsgehalt

Das kommt drauf an. In welcher Gegend du wohnst, bzw. arbeitest und eben Qualifikationen und auch nach Übernahme die Prüfungsergebnisse. Solcher "einfacher" Support ist meistens auch nicht wirklich gefragt, und wird dementsprechend schlecht vergütet. Ich würde dir empfehlen dich weiter zu bewerben und eben zu schaun ob das für dich reicht zum Überleben. Denn einem Abgänger fehlt eben auch Berufserfahrung um bei anderen Firmen gut rein zu kommen. Welche Gegend arbeitest du denn?