Sullidor

Das würde ich auch gerne genauer erklärt bekommen. Warum sollte man mit 42 keine Ausbildung beginnen sondern eine Umschulung? Diese Aussage ergibt für mich so überhaupt keinen Sinn. Und inwiefern sollte ein Umschulungsträger "bei Bestehen" einen IHK-Abschluss garantieren? Wenn du zur IHK-Prüfung zugelassen würdest und bestanden hast, bekommst du den IHK-Abschluss, egal ob Umschulung oder reguläre Ausbildung. Was soll da genau garantiert werden?

Also von mir würdest du auch direkt eine Absage bekommen. Deine Bewerbungen würde in dem Moment auf dem Absagestapel landen in dem ich feststelle, dass du deine Ausbildung/Umschulung noch nicht beendet hast. Wenn du bestanden hättest und nur das vorläufige Ergebnis hast, wäre das was anderes. Aber so musst du noch die Hälfte deiner Umschulung hinter dich bringen und dann noch 4 schriftliche Prüfungen bestehen sowie das komplette Projekt und die Präsentation. Und du hast dann nicht einmal ein Zeugnis, ein Zwischenzeugnis, ein Arbeitszeugnis, eine Bewertung deines Verhaltens oder sonst irgendwas dabei, womit man dich auch nur ansatzweise einschätzen kann. Die AP1 ist dafür absolut ungeeignet. Das ist eine Momentaufnahme. Ich weiß weder wie schwer die wirklich war und ob du nicht nur Glück hattest. Und da soll ich dir dann eine Stelle für über ein halbes Jahr freihalten? Da steck ich die Energie lieber in die Bewerbung der Personen die bereits für die Stelle qualifiziert sind und vermutlich auch deutlich kürzfristiger verfügbar sind. Mein Tipp, fang an dich zu bewerben am Tag an dem du deine Prüfungen alle bestanden hast. Du kannst ja bereits mehrere Bewerbungen fertig machen. Und sobald du fertig bist, eventuell noch die Bestätigung einscannen, anhängen und dann kannst du auf einen Schlag 10, 20, 30, 50, 100 vorbereitete Bewerbung. losschicken. Und als Extrabonus sieht es für die jeweilige Firma so aus als wärst du danach nicht feiern gegangen sondern hast dich hingesetzt und zuerst eine Bewerbung für diese eine Stelle geschrieben.

Ja, als ich meinen Abschluss gemacht habe, hieß es bei unserer IHK noch "Kaufmännisch Verwandte Berufe". Ich glaube inzwischen heißt es dort "Kaufmännisch-Technische Berufe". Und eine kleine Frage dazu an @charmanta. Kennen die Prüfer einer MEP die abgelegten Prüfungen der Prüflinge? Ich musste nie in eine MEP und meine Azubis und Umschüler auch nie. Aber ich bin bisher einfach immer davon ausgegangen, die Prüfer prüfen dort Schwerpunktmäßig in den Bereichen, die der Prüfling in den Sand gesetzt hat.

Wenn ich mich korrekt erinnere, wird in meiner alten Firma ein selbstgehostetes Teampass verwendet.

Wir haben uns schon vor ein paar Jahren eine mobile Klimaanlage gekauft. War eine der besten Anschaffungen überhaupt. Klimatisiertes Büro, klimatisiertes Auto und klimatisierte Wohnung sind bei solchen Temperaturen einfach ein unglaublicher Luxus den ich nicht mehr missen möchte.

@127.1.root Sehr schön zusammengefasste und realistische Betrachtung. Ich denke zusätzlich, es liegt auch nicht direkt an den Bildungsträgern sondern verstärkt an den Kostenträgern. Umschulungen sind ja nur ein relativ kleiner Teil der Angebote, die Bildungsträger an Agentur für Arbeit, Jobcenter und andere Kostenträger bieten. Und grundsätzlich wird da immer konsequent nach dem Preis entschieden und nicht nach Qualität.

Aber ich kann bei der Geschichte auch nicht genau sagen, ob nun wirklich der Bildungsträger das alleinige Problem ist (was nicht heißen soll, der ist nicht grottig schlecht) oder ob du überzogene Vorstellungen von der Umschulung hast. Das soll keine Anschuldigung oder ähnliches sein! Aber die paar wirklichen Problemumschüler haben meist ziemlich ähnlich argumentiert. Und bei denen waren die devinitiv selber das Problem. Das können wir halt auch nicht bewerten solange wir die andere Seite nicht kennen. Warum ich das hier anbringe, ist der Vorschlag "Beweise" zu sammeln. Ich bin auch der Meinung, lieber alles genau zu dokumentieren. Sollte der Fehler wirklich eindeutig und alleine am Bildungsträger liegen, dann hast du eine geringe Chance damit, das eventuell auch zu ändern. Sollte es aber nicht so sein und du auch nur im geringsten Maße eine Mitschuld tragen, kann das ganz schnell ein Problem für dich werden und du kannst im schlimmsten Fall deine Umschulung komplett verlieren. Das kann schneller passieren als man denkt. Besonders da du bereits eine Abmahnung erhalten hast und wenn der Bildungsträger genug erfolgreiche Absolventen präsentieren kann, nicht zwingend nur in deiner Fachrichtung. Solltest du also nicht zu 100% sicher sein, dass dir nichts angekreidet werden kann, würde ich dir sogar empfehlen dich mal bei meinem Anwalt beraten zu lassen.

Naja, das mit dem Geld ist so eine Sache. Damit kannst du einen vernünftigen selbständigen und spezialisierten Dozenten nur wenige Monate einstellen. Kommt aber noch Miete, Stromkosten, Ausstattung, Arbeitsmaterial, Versicherungen, kaufmännische und andere nötige Mitarbeiter, Zertifizierungen und noch vieles weitere dazu. Es wird also bereits eine größere Anzahl von Umschülern benötigt nur um nicht in die Miesen zu gehen. Mein Auszubildender zum FIDP musste in den Sommerferien die Berufsschule verlassen, da die Schule es sich nicht leisten konnte für so wenige Schüler der Fachrichtungen extra Lehrer anzustellen und nur die ersten beiden Lehrjahre können die FIDP mit den Anwendungsentwicklern zusammen ausgebildet werden. Der Auszubildende saß also zuerst im Unterricht für AWE und muss jetzt immer zum Blockunterricht in eine über 100km entfernte Stadt reisen. Dagegen hast du es halt noch relativ bequem. Du kannst dich an deinen Platz setzen und selbständig lernen, während du vom Träger bezahlt wirst.

Und was hält dich davon ab, dich dort deine 8 Stunden am Tag hinzusetzen und selbständig zu lernen? Ich nehme an du hast einen Arbeitsplatz mit Internetzugang und einer Entwicklungsumgebung?

Wobei ich persönlich auch vermute, dass es in den kommenden Jahren sehr einfach für Nicht-ITler als Quereinsteiger werden könnte. Ich "befürchte", viele Firmen werden mit Blick auf ChatGPT, Bard, GitHub Copilot Plus usw. vermehrt Leute einstellen, um auf diesen Weg ihre Personalnot zu lindern. Und andere Firmen werden so versuchen die Personalkosten für IT-Kräfte zu senken. Ich denke nicht, dass es eine gute Idee ist oder langfristig für diese Firmen positiv ausgehen wird, aber ich vermute viele Firmen werden es versuchen. Vorausgesetzt natürlich Bard kommt irgendwann nach Europa und OpenAI macht die Warnung nicht wahr und zieht sich vom europäischen Markt zurück. Aber das kann bei der Suche von @Eid.exe schon ein realistischer Faktor sein.

Ja, eindeutig. Soweit mir bekannt ist, sind sämtliche Führungskräfte (Abteilungen, Arbeitsgruppen usw.) in dem Bereich des Instituts über die Promotion in die Bioinformatik gekommen. Vorher hatten sie einen Master in Biologie und zumindestens zwei von Ihnen absolut keinen Plan von IT. Sie wurden dabei von Personen aus der IT-Abteilung unterstützt und geschult.

Das ist aber nicht das Thema gewesen. Es wäre also nett, wenn du hier nicht auch wieder irrlichterst und woanders Trollen gehst, damit dieser Thread nicht auch geschlossen wird. In dein Hausmeisterbüro eventuell? Danke 😗

Ich habe mehrere Jahre in einem Biologischen Forschungsinstitut mit einer wirklich großen Bioinformatik-Abteilung gearbeitet. Und da war, bis auf besagten Biologen mit vorherigem Informatikstudium, kein einziger Informatiker dabei. Das waren alles Biologen, die mit Python gearbeitet haben um z.B. durchgeführt haben. Sämtliche Informatiker aka IT-Experten.usw. saßen mit mir in der IT-Abteilung. Und es wäre nett wenn du nicht gleich beleidigend wirst, wenn jemand andere Erfahrungen oder Meinungen hat. Ich habe da ziemlich eindeutig und offensichtlich ein "nicht" vergessen. Auch hier, höre bitte auf so beleidigend zu werden! Ja, aber willst du ihm jetzt auch unterstellen, er kann keine Bewerbung schreiben? Das weißt du wodurch?. Exakt. Sie müssen auch studierte Biologen sein, damit sie wissen, was sie da überhaupt machen! Die Erfahrung von @bartum ähneln meinen sehr, daher kann ich ihm hier auch nur beipflichten.

Eine KI wird in den nächsten Jahren vermutlich keine Rechner von A nach B schleppen, Toner wechseln, Server einbauen, Kabel verlegen usw. Ja, aber mit einer Ausbildung als Anfang 20 jähriger genauso wenig.

Am schnellsten vermutlich, wenn du ein Paper veröffentlichst. Dafür musst du dann Python lernen, dein Forschungsprojekt durchführen und dich damit bewerben. Alternativ kannst du noch einmal ein paar Semester an der Uni/FH als Gasthörer einige Vorlesungen besuchen. Vermutlich die, in denen du Python lernst. Letztendlich läuft es darauf hinaus, dass du Python lernst. Aber ich kenne relativ viele Bioinformatiker. Das sind alles Biologen die Phython gelernt haben. Die einzige Ausnahme ist ein Informatiker gewesen, der danach noch einmal Biologie studiert hat. Der könnte Python bereits als er Biologe wurde. Und dann musst du dich wie alle anderen auch bewerben und zeigen, dass du es wirklich kannst. Aber wenn sich die Situation in den letzten 3 Jahren grundlegend geändert hat, sollte dies dann kein großes Problem darstellen.

Nebenberuflich halte ich das auch für ausgeschlossen. Wenn du jedoch etwas Geld investierst und dir zwölf Wochen frei nehmen kannst, könntest du ein sogenanntes Bootcamp zum Data Analyst absolvieren. Damit hast du, mit deinem Hintergrund, tatsächlich eine mehr als realistischische Chancen im Bereich der Bioinformatik eine Stelle zu bekommen. Es gibt für Master der Biologie noch relativ viele weitere Möglichkeiten und Wege in die Bioinformatik zu gelangen, die mit dem normalen Werdegang eines (Fach)Informatikers nur wenig gemein haben. Und Bioinformatik wird gerade überall massiv aus und aufgebaut. Es ist also der Bedarf da. (Ich habe eine Zeitlang in einem wissenschaftlichen Institut eng mit der Bioinformatik zusammengearbeitet und auch jetzt noch regelmäßig Kontakt)

Also zum Thema: Aus meiner Erfahrung heraus, bekommt ein ehemaliger Umschüler heutzutage weder mehr Geld noch weniger Geld als die jeweilige Firma einem ehemaliger Azubi der frisch aus der Ausbildung kommt, zahlen würde. Wer heutzutage einem Fachinformatiker aus einer Umschulung zu wenig bezahlen will, der wird das gleiche auch bei einem Fachinformatiker aus einer regulären Ausbildung versuchen. Also lasst euch bloß nicht einreden, ihr wärt weniger wert. Denn nur dann bekommt ihr auch weniger Gehalt als andere (ehemalige Umschüler und Auszubildende).

Also schön austeilen, von anderen die Qualifikation dafür verlangen aber selber immer schön vage bleiben. Und auch überhaupt nicht auf das gesagte eingehen sondern schön irrlichtern und "aber die 5 Umschüler hier haben ..." schreien. Ich habe verstanden...

Ich finde deine pauschalisierenden Aussagen und dein fortwährendes argumentieren gegen Umschüler schon fast lustig, wenn es nicht regelmäßig an Beleidigungen kratzen würde. Als relativ erfahrender Ausbilder kann ich dir z.B. versichern, ich habe regelmäßig Umschüler, die deutlich besser sind als viele Auszubildende im dritten Lehrjahr. Und es ist völlig egal ob der Auszubildende oder der Umschüler sich etwas aus einem Buch oder Youtube-Video sucht oder es ihm durch einen Ausbilder erklärt wird. Es kommt am Ende auf die Transferleistungen an. Das Umschüler weniger Zeit haben muss auch nicht bedeutet, sie können dadurch automatisch weniger. Es bedeutet ich als Ausbilder muss mehr Zeit investieren und den Stoff sehr viel komprimierter an den Mann bringen. Und das klappt normalerweise auch, da die meisten Umschüler bei mir halt schon etwas reifer sind und das auch mit dem nötigen Ernst angehen. Ich nehme aber auch nur Umschüler, von denen ich sicher bin, dass sie mein hartes Programm schaffen. Und ich für meinen Teil kann von diesen Umschülern behaupten, sie stehen einem Auszubildenden, nach der Prüfung, in nichts nach. Eventuell solltest du dieses Forum noch einmal ohne deinen Fokus auf Umschüler durchkämmen. Denn es gibt sehr viel mehr Auszubildende die über eine schlechte Ausbildung, dauerhaften Supporteinsatz und fehlendes Fachwissen klagen als Umschüler. Und die Umschüler, die hier etwas negatives Schreiben, sind auch eher die Ausnahme als die Regel. Die meisten Umschüler beenden ihre Umschulung, bekommen einen Job, der ungefähr so bezahlt wird wie bei einem Absolventen, der eine normale Ausbildung beendet hat, und weder hier noch in den Betrieben erfährt man, dass diese Kollegen ehemalige Umschüler waren. Was ist denn deine Qualifikation um über Umschüler und deren Unterschied zwischen Auszubildenden zu urteilen? Bist du verantwortlicher Ausbilder der regelmäßig Umschüler nimmt? Dozent oder Mitarbeiter eines Bildungsträgers? Personaler der für IT-Mitarbeiter zuständig ist? Prüfer? Bisher hören sich deine Aussagen nur nach "Vermutungen" ohne jegliche eigene Beteiligung an. Aber eventuell irre ich mich da ja und du kannst uns erhellen.

Kann sein, wenn die zuständige Stelle dafür eine Regel in ihrem Bereich dazu erlassen hat. Oder es gibt eine extra Umschulungsordnung für den Beruf. Aber grundsätzlich erst einmal nicht. Im Bereich IT ist mir da aber auch nichts bekannt. Meist fordern die Kostenträger, wie die Arge, es von den Bewerbern.

Naja, sehr oft sind diese "Misstände" halt tatsächlich nur reine Luxusprobleme. Klar ist es nicht ideal und oft ärgerlich. Aber wenn ich dort pro Tag 8 Stunden sitze, einen Rechner und Internetzugenag habe, ist es trotzdem sehr gut möglich sich das benötigte Wissen in ausreichender Menge anzueignen. Selbst wenn da kein Dozent steht, der einem mit mundgerechten Wissenshappen füttert. BTDT! Und sind wir ehrlich, für das die Bildungsträger für einen Umschüler bekommen, das deckt nicht einmal annähernd mein aktuelles Gehalt für die Zeit einer Umschulung ab. Dazu noch weitere Dozenten und kaufmännische Angestellte, Miete, Strom, Internet, Server, Lizenzen, Versicherungen, Einrichtung, Bücher, Büromateralien, IT-Support, Ausstattung, Steuern usw.. Wenn dann ein Umschüler mit "Drehen Bildungsträger jetzt alle frei" kommt, weil der Bildungsträger seinen Job macht und den Lehrplan aktuell auf die gerade herrschenden Umstände anpasst, hab ich schon ein ziemlich genaues Bild vor Augen.

Ja, Ausnahmen sind eher selten. Nein, absolut nicht. Es ist halt auch einfach nicht mehr so. Ja, Leute mit schlechten Abschlussnoten, Schulnoten, ältere Bewerber usw. hatten es vor 10+ Jahren noch deutlich schwerer in der IT dauerhaft Fuß zu fassen und mussten sich oft mit niedrigen Einstiegsgehälteren abfinden. Heute können sie solche Angebote lachend ablehnen und eines der anderen Angebote mit besseren Konditionen annehmen. Nicht wenn sie ihr Handwerk verstehen. Aber sobald du da mit einem reinen Personaler und dem GF sitzt, passiert das noch ziemlich oft. Das kommt vermutlich immer komplett und alleine auf den jeweiligen Arbeitnehmer an.

Also bei uns ist immer ein Ausbilder der Firma der Projektbetreuer. Von einem Projektbetreuer aus der IHK höre ich zum ersten Mal. Dürfte ich wissen, welche IHK dies so handhabt? Es ist nicht so, dass ich dir nicht glaube, denn jede IHK kann diesbezüglich selber die Regeln festlegen. Es interessiert mich wirklich wie dies Handhaben und ich würde mir gerne deren Homepage und Unterlagen ansehen. Eventuell kann man ja selber noch etwas lernen. Du kannst mir dies auch gerne per PN schreiben. Auch gerne wie das abgelaufen ist und was so besprochen wurde.

Ist die Einladung von der IHK gekommen? Hat dich dein Ausbildungsbetrieb eventuell zu einem Kurs angemeldet, der so heißt? Also ich bin über 10 Jahre durchgehend Ausbilder bei zwei verschiedenen IHK, nehme gelegentlich Umschüler auf und war zwischendurch auch abH-Dozent und hab da dann auch mit deren Projekten zu tun gehabt. Ich hab also schon relativ viele Projekte begleitet. Aber ich habe von einer "Vorbesprechung des Projekts" durch die IHK noch nie etwas gehört.

Bei uns war es die letzten Jahre immer der Tag nachdem du deine Dokumentation spätmöglichst abgegeben haben musst. Ich habe gerade den 5. Termin in 3 Jahren der genau so aufgebaut ist. Termin zur Abgabe z.B. am Dienstag und schriftliche dann am Mittwoch. /Edit Ich bin erst etwas über 3 Jahre im Bereich dieser IHK als Ausbilder tätig. Vorher war ich 8 Jahre Ausbilder in einer anderen Stadt. Und ich kann mich nicht erinnern, dass mir da je aufgefallen ist, dass die Termine direkt aufeinander folgen.