joderbaer

So einen Fall hatten wir schonmal. Nochmal für alle: Der Prüfer muß alles an die Hand bekommen, was er zur Bewertung der Arbeit braucht. Mit dem Hinweis "Firmengeheimnis" Informationen vorzuenthalten erhöhen das Risiko, schlechter oder nicht bewertet zu werden. Also: Unbedingt vermeiden, daß aufgrund von "Firmengeheimnissen" was nicht abgegeben werden kann... Ich schreibe das deswegen in Anführungszeichen, weil wir Prüfer zur Geheimhaltung verpflichtet sind, und deshalb eigentlich in dieser Hinsicht überhaupt keine Probleme aufkommen können... JDB

deshalb grob ausbildungsvergütung * 1.5 , macht im ergebnis etwa 5 EUR pro stunde. der faktor 1.5 wird immer wieder von wirtschaftsbossen in den raum geworfen, sollte also annähernd stimmen... jdb

> Kann die Projektdokumentation mit 6 bewertet > werden ?? Ja. > Wie wird bewertet ? Nur nach Form oder auch nach > Inhalt > (d.h. fachlich richtig) ? Beides. Bewertungskriterien siehe Link oben > Die Frage ist deshalb: > Kann ein Prüfling in der Doku eine 6 haben und > ist unabhängig von der Präsi-Note dann > durchgefallen (so würde ich das oben entnehmen), Ja JDB

http://www.staat-modern.de/gesetze/uebersicht/index.html So ein Blödsinn. Es geht hier um Deine Ausbildung. Da kann es doch nicht zuviel verlangt sein, BBiG und PO durchzulesen? Hab ich in meiner Lehre auch gemacht, zusätzlich noch Arbeitszeitgesetz, Kündigungsschutzgesetz... wer weiß wann man's mal braucht JDB

a) hast Du mindestens 3 Prüfer im Ausschuß sitzen da ist einer auf jeden Fall firm Bei einer WIN2K INstallation erwarte _ich_ Angaben zu IP-Adressen, Active directory Einstellungen, Besonderheiten bei der Installation usw. aber nicht komplett jeden Mausklick mit Screendumps. Aber Uli kann vielleicht noch was dazu sagen... JDB

Prinzipiell hat aber jeder die Gelegenheit, BBiG und PO durchzulesen. Die neue STVO vom Januar muß ja auch jeder Autofahrer gelesen haben um zu wissen was sich geändert hat, oder? Grade bei der Ausbildung genügt es doch nicht sich mit verschränkten Armen hinzusetzen und zu warten bis irgendjemand was an einen ranträgt... JDB

Der Rechtsreferendar in der IHK hatte uns das belegt... muß aber selbst erst suchen, Prüfungsordnung oder Berufsbildungsgesetz... JDB

Wenn ein anderes Projekt rauskommt, als das was genehmigt wurde... sieht's schlecht aus. Kleine Abweichungen sind O.K., müssen aber begründet werden. JDB

Das ist aber schon gewagt... 25 Seiten müssen mit Sinn gefüllt werden. Wenn das sich zieht wie Käse, gibt's Punktanzug! JDB

Als Prüfling muß man sich klarmachen, daß ein Prüfer in der Sommerprüfung 6 - 10 Arbeiten bewerten muß. Mir kommt es sicherlich nicht auf den Zeilenabstand oder Ich-Form an, sondern ob ich den Ablauf des Projekts einfach oder mit Mühen erfassen kann. Alles was das Verständnis leicht macht ist erlaubt! Gruß vom Prüfer

Prüfungssprache ist Deutsch. Alles Fremdsprachige in den Anhang. Kann ein Prüfer die Arbeit wegen der Sprache nicht bewerten gibt's Punkteabzug oder 0 Punkte. Das hat nichts mit "...jeder muß in der IT-Branche Englisch können" zu tun, das ist nunmal Gesetz. Gruß vom Prüfer

muß die firma bezahlen... und das nächste mal sowas vorher klären. "ther's no thing like a free lunch" jdb

an duster_de: das projekt ist so O.K. glaube ich. es kommt nicht unbedingt auf die "erfindungshöhe" an, sondern mehr auf die methodisch saubere durchführung. am 06.03. ist verteilung der projekte, bin mal gespannt ob ich deins in die finger kriege ;-)) jdb

was schon vor einem jahr einige nicht dachten: - prüfer lesen hier mit - prüfer schauen sich auch "musterlösungen" an - prüfer sind nicht unbedingt dumm - prüfer sollte man nicht verarschen mittlerweile sinkt die toleranz gegenüber "merkwürdigkeiten" spürbar bei uns (=in meinem PA und den anderen die ich kenne), da sollte man ehrlich bleiben. jdb

mir als prüfer ist diese änderung nicht bekannt... berichtsheft ist mitzubringen, wird zumindest bei uns genau durchgelesen... jdb

Das ist so nicht korrekt. Der Prüfungsausschuß gibt dem Prüfling nur den Zettel mit wo angekreuzt wurde bestanden/nicht bestanden. Noten/Punkte mitteilen obliegt der IHK! Wie hießen denn die Leute im Prüfungsausschuß, welche IHK? Gruß JDB :confused:

a) kürzere Ausbildungszeit fachfremde Vorkenntnisse Der durchschnittliche Azubi hat sich wohl schon Jahre mit Computern beschäftigt und lernt in drei Jahren einfach mehr Hintergrundwissen. Die "Schnellbleiche" der Umschüler kann halt nur an der Oberfläche bleiben... meine ich. Ich glaube schon so weit zu sein, daß ich Azubis und Umschüler im Fachgespräch mit verbundenen Augen erkennen könnte. Das heißt natürlich nicht, daß es Ausnahmen gibt, aber die Statistik der örtlichen IHK spricht von ca. einer Note Unterschied, ist also plausibel... JDB

--- zitat --- Der Prüfungssaussschuss hat mir keine einzige Zwischenfrage gestellt und im Fachgespräch kamen nur Fragen ueber Themen die im Projekt behandelt wurden. --- zitat --- So sollte es eigentlich sein. Die Präsentation muß in 15 Minuten gehalten sein, da würden Zwischenfragen nur den Zeitrahmen sprengen. Und das Fachgespräch hat sich (zumindest weitgehend) an der Präsentation/Projektarbeit zu orientieren. Dazu noch ein schlechtes Beispiel für eine Präsentation: Prüfling macht Projekt über Einrichtung eines Netscape Webservers mit calendar-server und evaluiert das Ganze. (hat ca. 80 punkte dafür bekommen) Seine Präsentation aber "richtet sich an Azubis im ersten Lehrjahr" und behandelt grob POP, IMAP, SMTP und zeigt wie eine Mail transportiert wird. Dafür gab's inhaltlich 0 Punkte (wir waren mal wieder gnädig), und so hat er dann mit Ach und Krach bestanden... Deshalb merken: Die Präsentation hat als Thema das Projekt, und nicht einen winzigen unbedeutenden Teilaspekt des Projektes... Wenn das nicht so wäre, dann hätten wir ab Sommer nur noch Präsentationen "Wie schalte ich einen Computer ein, Zielgruppe: Putzfrau der Firma" Und leider leider schneiden Umschüler hier bei Pr. und Fg. schlechter ab als "normale" Azubis, was sogar schon in der Statitik der IHK niederschlägt... 8-( Gruß JDB:cool:

Es müssen doch nicht immer Vernetzungen sein o.ä. Wenn die Möglichkeiten beschränkt sind, dann kann man z.B. auch eine Software-Evaluierung durchführen, eine bootfähige "Rettungs-CD" mit allen nötigen Tools und Programmen und Schikanen erstellen, Netzwerkdurchsatzmessungen mit verschiedenen Protokollen und Adaptern durchführen, einen Pizza-Bestellservice mit PHP und mySQL programmieren (;-)) usw. usf. Etwas Phantasie, und vor allem eine methodisch saubere Durchführung, und die 1 ist gerettet. Wir Prüfer (zumindest die, die ich kenne) sind solchen Ideen gegenüber aufgeschlossen... Gruß JDB

Wie sehr wünsche ich mir, so ein Thema mal bewerten zu können... Das hebt sich doch ab von den ewig gleichen "Backup-Server-Installationen" Gruß JoDerMorgenPrüfenMußBär

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von neo82: <STRONG> oh dann hab ich ja jemanden direkt an der Quelle erwischt kannst du mir sagen wann die Zwischenprüfung für die Leute die im Sep. 2000 angefangen statt findet ? Ich hab schon verschiedene Termine für Freiburg gehört. Weist du genaueres ? MfG, neo</STRONG>

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von EisenUli: <STRONG> Das kann ganz unterschiedlich sein. IHKs koennen das ausschreiben oder Betriebe und Gewerkschaften (Arbeitnehmervertreter) fragen. Vielleicht gibt es auch Leute, die sich bewerben. In meinem Fall hat die IHK meinen Chef gebeten, fuer verschiedene PAs Leute vorzuschlagen, was er gemacht hat, und so bin ich dann berufen worden. Uli</STRONG>

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von miki29_xy: <STRONG>Liebe Leute, Mir geht es nicht darum mit diesem Posting eine "Hetze" zu initieren, sondern vielmehr möchte ich einen Mißstand aufgreifen, der seit Bestehen des Berufsbildes Fachinformatiker bekannt ist, aber von der IHK-Lobby immer wieder recht gekonnt ignoriert wird. Es kann einfach nicht angehen, dass Projekte aus Mangel an Kompetenz mit Sympathie oder Antipathie bewertet werden. :cool:</STRONG>

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von galileo: <STRONG> und was wird erst an dem Tag, an dem er die Hefte von dreißig weiteren Azubis der letzten drei Jahre unterschreiben muss... </STRONG>

>Ich als alter Badenwürttemberger wundere mich immer was ihr >alles machen müsst ! Ihr müsst tatsächlich Eure Doku auf >einem Datenträger abgeben ??? >Müssen wir nicht !!??? Die Diskussion war bei uns auch, ob Doku auf Datenträger akzeptiert wird... wir haben uns dagegen entschieden (formale und rechtliche Gründe) JDB :cool: