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Woher bezieht eigentlich die IHK ihr Wissen ?
Kosh antwortete auf Alrik Fassbauer's Thema in Prüfungsaufgaben und -lösungen
Hallo, ich glaube, der Fehler liegt in der folgenden Zeile: ein Makrovirus (wörtlich: ein Virus, der sich im Quellcode befindet, und bei der Übersetzung und Ausführung des Quellcodes aktiv wird) Du übersetzt: "Virus im Quellcode" mit "Makrovirus" und das geht so einfach nicht. Ein Trojaner ist eine Schadroutine, er befindet sich natürlich im Quellcode eines Programms, ob das nun compiliert oder interpretiert wird, spielt dabei keine Rolle. Diese Frage war übrigens in einer älteren Prüfung schon mal dran. Martin -
Es muss sich endlich etwas ändern (Innovation duch Aktion)
Kosh antwortete auf Hatice's Thema in Ausbildung im IT-Bereich
Hi, ich will auch, daß sich endlich etwas ändert. Und zwar, daß die vielen nervtötenden Werbebanner endlich verschwinden! Über den Rest kann man dann immer noch reden. Martin -
Richtig ist: Der Notendurchschnitt in der Schule zum Zeitpunkt der Antragstellung muß besser als <2.5 sein. Eine explizite Zustimmung ist nicht erforderlich. Der Betrieb muß die betrieblichen Leistungen des Azubi mit einer Note besser als 2,5 bewerten. Das ist eine implizite Zustimmungsregelung. Ein Antrag muß rechtzeitig (August/September je nach IHK) schriftlich gestellt werden. Die IHK wird in der Regel dem Antrag zustimmen. Martin
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Natürlich weißt die IHK die Schuld von sich. Dort liegt sie garantiert nicht. Die IHKs haben die Aufgabe, die Prüfungen abzuwickeln. Sie sind nicht schuld für Versäumnisse in der Bildungspolitik, sie sind nicht verantworlich für das Erstellen der Lehrpläne und auch nicht verantwortlich für die Erstellung der Prüfungen. Wenn ihr mal ein bischen genauer hinhören würdet, wüßtet ihr, daß die IHKs sehr für eine gute Ausbildung eintreten und sich auch entsprechend gegenüber den zuständigen STellen äußern. Und die Leute sind natürlich auch hier in den Foren und schauen sich das Geschwätz hier an. Und eines ist ja wohl klar, wenn jemand diesen Müll, der teilweise hier verzapft wird, liest, dann kann durchaus passieren, daß er beim nächsten Mal halt keinen Finger krumm macht, wenn mal wieder so ein IT-Schnösel irgendwas will. Lernt endlich mal, daß ihr nicht die einzigen auf der Welt seid, daß sich nicht alles um euch und euer Wohlbefinden dreht. Ihr müßt eine Ausbildung machen (keine einfache, wohlgemerkt) und müßt schauen, daß ihr bei allen Schwierigkeiten das beste daraus macht. Setzt eure Energie lieber für Konstruktives ein. Helft mit, daß das Bild der IT-Berufe nicht abrutscht und daß nicht der Eindruck entsteht, daß hier nur pubertierende Melonenschlucker am Werk sind, die eh nichts draufhätten. Denn ich weiß, daß das in den allermeisten Fällen nicht stimmt. Ein paar wenige, die die Klappe am weitesten aufreisen (und vermutlich am wenigsten dahinter haben) dürfen nicht einen ganzen Berufsstand kaputtreden. Martin
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Hallo, es kommt auf den Fehler im PAP gar nicht an. die Frage lautete, welches Struktogramm "im Ergebnis" dem PAP entspricht. Genaugenommen ist das doch tatsächlich die 2, oder? Martin
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Aufgabenstellung 3.8 In Ihrem Unternehmen wird grundsätzlich mit Struktogramme statt Programmablaufplänen gearbeitet. Aus diesem Grunde bekommen Sie den Auftrag den nebenstehenden Programmablaufplan in ein Struktogramm umzusetzen. Welches der nebenstehend abgebildeten Struktogramme entspricht im Ergebnis dem Programmablaufplan (ohne Fehlerkorrektur und ohne Bedingung in *)? Struktogramm 2: --------------------------------------------- puffer := feld[zaehler].messwert --------------------------------------------- ___zähle zaehler von 0 bis anzahl_messwerte ___========================================= ___|_________________*_____________________| ___|____Ja___________|_________Nein________| ___========================================= ___|_______________|puffer:=feld___________| ___|_________________|[zaehler].messwert___| ============================================ minwert := puffer ============================================ [ 28. März 2001: Beitrag editiert von: Kosh ]
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Je Frage 2,38 Punkte. Bei Mehrfachantworten gibt es Teilpunkte. Martin
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Nach der Berufsschule noch in den Betrieb?
Kosh antwortete auf jaeger_m's Thema in Ausbildung im IT-Bereich
Hallo Developer, keine Ahnung, was du meinst, natürlich gilt das Jugendarbeitschutzgesetz nur für Minderjährige. Sogenannte "Erwachsene" geniesen diesen Schutz nicht oder nur zu einem geringen Teil. Es ist bei dieser Regelung eben ein Unterschied, wie alt jemand ist. Darauf wollte ich ja hinaus. Martin -
Mal im Ernst, vielleicht können wir hier mal die Punkte sammeln, die wirklich nicht in Ordnung waren? Dann kann man damit auch was erreichen. Z.B. daß die Aufgaben nicht gewertet werden. Aber bitte mit der Sorgfalt, die hier ständig von der IHK angemahnt wird. Ich glaube, Aufgabe 3.8 ist als Fehlerhaft sicher identifiziert, weil kein Struktogramm im Ergebnis das gleich liefert wie der PAP. Bei 2.16 sieht es aber anders aus. Dort geht es nicht um die Frage Endlosschleife oder nicht, sondern um die Strukturmerkmale, und die sind klar zu identifizieren. Wer hat weitere, sachlich begründete Beispiele? Martin
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Nach der Berufsschule noch in den Betrieb?
Kosh antwortete auf jaeger_m's Thema in Ausbildung im IT-Bereich
Hallo zusammen, schaut einfach mal ins Gesetz: Jugendarbeitsschutzgesetz §9 (1) Der Arbeitgeber hat den Jugendlichen für die Teilnahme am Berufsschulunterricht freizustellen. Er darf den Jugendlichen nicht beschäftigen: 1. vor 9 Uhr (...), (gilt auch für berufsschulpflichtige volljährige) 2. an einem Berufsschultag mit mehr als fünf Unterrichtsstunden von mindestens je 45 Minuten, einmal in der Woche (d.h. einmal nach Hause gehen, sonst immer in den Betrieb kommen) (2) Auf die Arbeitszeit werden angerechnet 1. Berufsschultage nach Abs.1 Nr. 2 mit acht Stunden (!) 2. Berufsschulwochen mit 40 Stunden 3. Im übrigen die Unterrichtszeit einschließlich der Pausen (3) Kein Entgeltausfall durch den Besuch der Berufsschule --- D.h. Wenn ihr mehrmals in der Woche Berufsschule habt die sechs oder mehr Schul-Stunden dauert, muß euch der Betrieb an einem Tag nach der Schule freistellen, an den anderen Tagen kann er euch einbestellen. Volljährige werden grundsätzlich nicht freigestellt. (siehe thedirtydog) Der Betrieb darf natürlich zu euren Gunsten davon abweichen. -
Hallo Christian, das beste ist, du wendest dich an deine zuständige IHK. Im Ausbildungsvertrag steht ja, daß du nur kündigen kannst, wenn du die Ausbildung aufgibst und/oder einen anderen Ausbildungsberuf aufnimmst. Sie kann dir auch helfen einen anderen Betrieb zu finden. Es liegt ja möglicherweise ein Vertragsbruch vor. Wenn du einen anderen Ausbildungsberuf aufnimmst, ist es kein Problem, dann hast du eine Kündigungsfrist von 4 Wochen, jederzeit. Wenn du Minderjährig bist, ist Samstag und Sonntagsarbeit außer mal in bestimmten Ausnahmefällen ohnehin absolut verboten! Martin
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Bild-Niveau, ... soll das jetzt heißen, daß euch die Zwischenprüfung zu einfach war? Der Meinung bin ich auch. Aber ich denke, für die meisten hier war es noch schwierig genug, wenn ich mir so die "Lösungsvorschläge" hier und in anderen Foren anschaue ... ;-) Es ist wirklich ärgerlich, was für ein Bild die IT-Gemeinde hier insgesamt (ich meine nicht speziell diesen Thread), abgibt. Das sind die Leute, die einen qualifizierten Beruf Lernen? Manchmal fällt es schwer, das zu glauben. Im übrigen definiert sich ein Berufsbild nicht nur aus dem, was einige so glauben, was da reingehört, sondern aus dem, was in der Ausbildungsordnung steht. Und über die konnte sich jeder informieren, BEVOR er die Entscheidung für seine Ausbildung getroffen hat. Das Leben ist nunmal eines der härtesten, Martin
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C wegschmeissen ...
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Hallo zusammen, hat sich schonmal jemand die Mühe gemacht, nachzulesen, was eigentlich zum Stoff der Zwischenprüfung gehört? Es gibt sogar einen Stoffkatalog dazu, in der Verordnung steht was dazu. Das war auch die Grundlage für die Erstellung der Prüfung. Die erste Hälfte der Ausbildung umfaßt bei allen fünf IT-Berufen genau den gleichen Inhalt. Fachspezifisch wird es erst danach. Ich glaube wir könnten uns hier mehr auf sachliche Themen konzentrieren und nach Verbesserungen suchen, wenn die Grundlagen jedem klar sind. Ich hab mir die Prüfung angesehen und bin auch nicht mit allen Fragen so einverstanden. Teilweise finde ich auch die Musterlösungen etwas fraglich. Aber dem gehe ich noch nach. Alles in allem fand ich die Prüfung ziemlich einfach. Schaut euch mal alte DV-Kaufmannsprüfungen an. Das ist das Niveau, auf das die IT-Prüfungen in ein paar Jahren sein werden. Bis dahin sind die meisten zum Glück schon fertig, die sich jetzt beschweren. Grüße, Martin
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Freistellung ("Urlaub") vor Zwischenprüfung?
Kosh antwortete auf Devillady666's Thema in Ausbildung im IT-Bereich
Hallo D..., in der Prüfungsordnung steht, daß minderjährige einen Tag vor der Abschlußprüfung freizustellen sind. Das heißt, vor der Zwischenprüfung wird niemand freigestellt, außer der Betrieb machts trotzdem, bei uns jedenfalls ist das so. Aber ein Anspruch besteht nicht. Martin -
Hallo smooo, bei welcher IHK bist du denn? Erst um 14 Uhr Prüfung? Bis du sicher, daß du nicht den Termin verpaßt hast? Martin
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Hallo Uli, ich denke, eine offizielle Klärung würde Sinn machen. Es müßte auch nochmal ein Unterschied zwischen einer kopierten (gescannten) und einer abgeschriebenen Zwischenprüfung bestehen. Für mich ist auch noch nicht sicher klar, inwieweit eine Datei das Verwertungsrecht überhaupt verletzt. Und ob für so eine Urheberrechtsverletzung der U-Form-Verlag oder der AKA als Inhaber desselben zuständig ist. Eine schriftliche Anfrage an AKA/ZPA würde ich unterstützen im Sinne einer Kopierfreigabe von Downloadversionen. Das Thema muß grundsätzlich geklärt werden, weil ansonsten sich jeder Anbieter von Downloadprüfung der Urheberrechtsverletzung schuldig macht. Martin
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... jetzt wirds natürlich spannend. Worum gehts denn genau? Martin
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Also auf meinem Zwischenprüfungsexemplar (ein Original wohlgemerkt) steht, daß das Copyright die IHK Nürnberg hält. Vielleicht sollte man da mal nachfragen? Was der U-Form-Verlag da soll, verstehe ich eigentlich nicht. Martin
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Hallo Dalton, dein Ausbildungsbetrieb hat sich dazu verpflichtet, dich auszubilden. Wenn er dem nicht nachkommt, verletzt er damit seine Pflichten. In diesem Fall mußt du dich an die sogenannten "zuständige Stelle" wenden, das ist die IHK, die hilft dir auch weiter. Martin
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Berichtsheft für Zwischenprüfung nötig??
Kosh antwortete auf stigmata's Thema in IHK-Prüfung allgemein
In der Prüfungssordnung steht, daß das Berichtsheft Grundlage für die Zulassung zur Abschlußprüfung ist. Da steht nicht, daß es bei der Zwischenprüfung vorgelegt werden muß. Wozu auch? Martin -
Aha, um 5-10 Mordfälle im Jahr aufzuklären seid ihr dabei, alle Männer in einer Kartei zu erfassen. Haben wir nicht dringendere Probleme? Wer kümmert sich um jährlich 10000 Verkehrstote? Wer erfaßt die permanenten Schnellfahrer und Alkoholiker, die alle potentielle Unfallverursacher sind? Die Erfassung aller Autofahrer anhand des Kennzeichens hat meines Wissens nicht dazu geführt, daß jetzt weniger Unfälle verursacht werden. Oder warum geht niemand das Problem an, daß jährlich tausende von Menschen an Raucherbedingten Krankheiten sterben? Also was hier in diesem Thread an Blödsinn verzapft wird ist schon haarsträubend. Wozu habt ihr Türen vor euren Badezimmern, wenn ihr nichts zu verbergen habt? Klar hätten viele Politiker gern den Überwachungsstaat, gerade den Fachleuten, die ja hier im Forum sein sollten, müßten die "Vorteile" einer umfassenden Erfassung klar sein. Aber man muß dem ja nicht auch noch Vorschub leisten? Die Verhältnismäßigkeit ist hier in keiner Weise gegeben. Wir haben wirklich dringendere Probleme. Martin
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Du willst gegen die Bewertung der Projektdoku klagen? Da bin ich mal gespannt. Allerdings frage ich mich, wie du schon wissen kannst, daß du klagen willst, ohne die Prüfungsordnung und den Ausbildungsrahmenplan zu kennen. Denn allein da rein wird der Richter schauen. Mir ist bislang noch kein Fall bekannt, in dem ein Gericht die Feststellung eines Prüfungsausschusses geändert hat. Du kannst uns ja mal auf dem laufenden halten. Martin
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Achtung! Es hat sich was wichtiges geändert. Da die Aufgaben für die Zwischenprüfung erst jetzt fertiggestellt wurden, wird die Prüfung ein paar Tage nach hinten verschoben (auf den 01.04.2001)! Der zuständige Ansprechpartner gab folgende Gründe an: 1. Es ist genügend Zeit, die Prüfung im Internet zu stellen, sodaß sich jeder noch richtig darauf vorbereiten kann. 2. Da es ein Samstag ist, fällt keine Arbeitszeit aus. Hier schonmal der Link: www.fi-Zwischenpruefung.de/preview.html Viel Erfolg! Martin
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... so schnell kanns gehen. Der Stoffplan lag heute in der Post. Inhaltlich geht es nur um den Prüfungsteil B, also den schriftlichen. Ausgehend vom Ausbildungsrahmenplan wird auf die Relevanz zum Prüfungsteil B hingewiesen und einige konkretere Erläuterungen dazu gegeben, was im Moment mit den einzelnen Punkten gemeint ist. Das ganze ist getrennt nach den Aufgaben I + II. Zum Beispiel: 6.2 Programmerstellung und Dokumentation - Einsatz von Datentypen, Funktionen sowie deren Geltungsbereiche - Software-Schnittstellen definieren und realisieren (Parameterübergabe und -verifikation, Datenaustausch) - Integrierte Entwicklungsumgebungen usw. Also meiner Meinung nach bringt der Katalog nicht sooo viel. Natürlich wird ein wenig klarer, was nun bei den einzelnen Punkten drankommen kann, aber das sollte eigentlich niemanden überraschen. Mein Fazit: Hilfreich, aber keine Offenbarung Martin