lpd

@Ferris & Amon: Man kann sowieso nicht davon ausgehen, dass das, was man in Schule und Betrieb lernt, für die AP oder erst recht für den Beruf reicht. Im Endeffekt ist man selber für sein Wissen und sein Können verantwortlich.

@all: Die Lernbereitschaft ist ein Problem, das wir (leider) nicht lösen können. Ich meine, jeder, der etwas lernen will, sollte die Chance kriegen. Das ist alles, was man tun will. Tja, und der Rest........ @Uli: Die beschriebene Problematik sehe ich auch in meiner Klasse. Ich werde abgelengt, weil mein Nachbar mir unbedingt erzählen muss, dass er das schon weiß. Ob ICH das weiß, oder es lernen will, spielt da keine Rolle. Dabei gibt es immer etwas, was man noch lernen kann. Wenn ich bereits den Unterrichtsinhalt kenne.....ja mien Gott, ich besitze genug Bücher, die ich dann aufschlagen kann, um etwas anderes nachzulesen. Dann störe ich weder die anderen, noch langweile ich mich zu Tode. Es wäre ein riesen Fortschritt, wenn viele dasselbe machen würden......... @peterb Der öffentliche Dienst ist verpönnt, das ist leider so. Ich dachte erst ähnlich, aber meine Mutter arbeitet seit einigen Jahren ebenfalls im öffentlichen Dienst, und es hat ihr nicht geschadet, im Gegenteil. Daher kann ich verstehen, dass du Probleme hast, genügend Leute zu finden. Ich würde mich sofort bei euch bewerben..

@freak: Und ich nuckel' mal wieder an meiner Dose Veltins...übrigens, ich weiß ja nich' ob du sowas wein fenster bei deine Compi hast, aba hier is nix Sonne hier is Schnee..

@Freak: Ey, du kaust ja schon... ...Schw*****ei ..

@Freak: Was hat der Frosch ? Inhalieren, jaaaaaaaaaaaaa ich hol schnell die Böng..hehe..

@Freak: eine geteerte Lung verkauft man an das nächste Straßenbauunternehmen... ..so sichert man der Familie die Rente und man ist immer in der Nähe...("Hier , bei Kilometer 45, zwischen linker und rechter Spur liegt euer VAter, Kinder...")

@Spike: Zitieren, Editieren, klingt doch ziemlich gleich, hat ja auch schließlich beides was mit Tieren zutun (aber nicht mit Hunden). Da kann sowas passieren.... PS: Ich bin enttäuscht ! Das ist gar nicht DEIN Rechner ?

@Spike: ähmmm......warum zitierst du dich jetzt selber ? Ist das eine neue Methode für Doppelposting ?.

@Ferris: Danke für den Hinweis, dann werde ich mich mal besser von LaHague fernhalten....

Das ist eine interessante Theorie, von der Seite habe ich das ganze noch nicht betrachtet.................. Aber denoch weiß ich, wie ein Fernseher aufgebaut ist. Du könntest da tatsächlich Recht haben, denn wozu noch Programmieren lernen, es gibt doch genug Software, und wenn ich etwas haben will, dann kaufe ich mir halt 'nen Brenner.... Schönes Motto ---- aber nicht meines Ich denke aber, dass der Computer sich von Kaffeemaschine oder Fernseher unterscheidet, denn ich habe noch niemanden sagen hören "Kaffeemaschinen bestimmen die Zukunft", wohl aber Dasselbe mit Computern. Ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen, warum die Leute so begeistert von Computern sind, aber sich nicht näher damit beschäftigen wolle ? Wobei man natürlich nicht sagen kann, dass das so richtig ist, denn viele Leute beschäftigen sich mit Computern, aber eben zu OBERFLÄCHLICH. Es reicht ihnen das WIE, denn über das WARUM müsste man ja nachdenken......... [Dieser Beitrag wurde von thedirtydog am 02. Februar 2001 editiert.]

@Ketzer: Aber ich glaube nicht, dass du deine Meinung mit Gewalt durchsetzen willst, oder ? Auch wenn ich mich zur Linken Szene zähle, Gewalt lehne ich ab. (Passive Gewalt ausgeschlossen) @all: Aber ich habe eher den Eindruck, dass viele aus der Linken Szene mittlerweile darauf aus sind, sich mit der Polizei zu prügeln, und nicht, einen Castortransport zu verhindern. Denn zur Einstellung der Linken gehört eben auch eine (mehr oder weniger) begündete Ablehnung unserer Polizei.

Ich erinnere mich nur dunkel.......

@Thombo: DAS ist die richtige Einstellung ! Weiter so !

@Poldi: Ja genau, mir ist grad der Name der Sendung etfallen, sie lief aber immer auf ZDF, und dieser Polizist, der fuhr doch immer so 'ne Ente als Streifenwagen, und die Frau und der Mann hatten doch 'nen Autoschrottplatz.... Und der Hund wie Katze, der hatte da doch immer so eine Art zu groß geratenen Laufstall als Zelle in seiner Wache...jaja..das waren noch Zeiten....ich glaub`, die Serie läuft noch auf KiKA..

@Ferris: Ein weiteres Problem ist, dass die BS-Leher aufgrund von Zeitmangel und hohem Verwaltungstechnischen Aufwand oftmals nicht dazu kommen KÖNNEN, sich sinnvoll fortzubilden. Und wer kann es einem Lehrer verdenken, wenn halt auch lieber Ferien hat, anstatt sich für einen Hungerlohn 3 Wochen in irgendeinen Schulungraum einzuschließen ?

@Marcel: Ein paar Dinge wirst du auf jedenfall lernen: Das sind zum Beispiel Hardware-Standards, Fragen, wie z.B. ein Prozessor rechnet, wie Daten behandelt werden, etc. Als AWE lernst du halt speziell, wie man sinnvoll und geordnet programmiert, d.h. Programmablaufpläne, Dokumentation, etc. Als SI lernst du speziell die Möglichkeiten von Netzwerken kennen und auch technische Details, die ein AWE nicht unbedingt wissen muss. Ich meine dass, da auch Administration im Allgemeinen dazu gehört (@all FISI: korrigiert mich, wenn ich mich irre ) Dann gibt es halt noch allgemeinbildende Fächer, z.B. BWL, wo du halt rechtliches und organisatorisches zu einem Betrieb lernst. Das sind dann eher kaufmännische Aspekte, aber sie helfen dir auch so weiter, z.B. was ist ein Kaufvertrag, etc. In Politk haben wir das Arbeitsrecht besprochen, in Englisch behandeln wir Computer-Englisch. Soviel zur Schulischen Seite, okay ?

@peterb: Meine Anerkennung hast du auch, denn ich weiß genau, wie schwierig es für mich war, eine Stelle zu bekommen. Ich hatte eben großes Glück. Ich finde es dann einfach nur traurig, wenn anderswo genug Stellen, aber zuwenig Leute da sind. @Picard01: Du hast erkannt, dass es nicht schadet, mehr als das für den Beruf nötige Wissen zu haben. Wenn ich nach der Einstellung einiger Leute lernen würde, dann könnte ich heute wahrscheinlich nicht mal IDE-Kabel von 'ner Soundkarte unterscheiden, und jedesmal, wenn ich etwas installieren wollte, müsste ich dann erst um Rat fragen, weil ich ja nicht weiß, wo die CD-ROM hineinkommt. Lieber ein breites Basiswissen, als detailiertes Fachwissen. ICh muss ja als AWE nicht sämtliche Programmiersprachen auswendig kennen. Aber einige Leute haben das noch nicht begriffen. Im Allgemeinen ist die Lernbereitschaft sowieso in den letzten Jahren gesunken. Ich finde es jedenfalls arm, wenn sich Gymnasiasten der 12 darüber beklagen, dass sie eine Halbe Seite zum nächsten Tag schreiben müssen. Ich frage mich da ernsthaft, ob sie glauben, dass das Abitur mit Anwesenheit bestanden wird..........

Du mussst deine Frage schon genauer stellen, sonst wird dir hier keiner antworten. Was für eine Ausbildung machst du überhaupt ? [Dieser Beitrag wurde von thedirtydog am 01. Februar 2001 editiert.]

@McL: Du sprichst wie einer, der es genau weiß...

@Webentwickler: Hast du / bekommst du ein bestimmtes Forum ?

@Suchtberatung: Das muss ja ein traumatisches Erlebnis für dich gewesen sein... Ich kenne da so einige Stories......... Von wegen Chef kommt rein, Mitarbeiter gerade im Internet, sex.de, Chef sauer, Mitarbeiter abgemahnt, zwei Tage später, Mitarbeiter kommt rein, Chef im Internet, sex.de, Chef rot wie Tomate, die nächsten 2 Wochen krank gemeldet........

@Autor: Sei doch froh, dass du überhaupt durchgekommen bist ! Es soll da ja mal eine Abschlussprüfung im letzten Sommer gegeben haben, bei der die Durchfallrate in einigen Regionen bei über 80% lag..........nun ja, aber nicht nur die IHK ist Schuld. Wusstest du, dass die IHK bundesweit die gleiche Prüfung stellt, aber es jeder Berufsschule selber überlassen ist, was sie wann wie wo unterrichten ? Das KANN nicht gutgehen. Zu deinem Projekt sei gesagt, dass manche Bürokraten eben mehr auf formale als auf inhaltliche Vorgaben achten (das mag wohl mit daran liegen, dass sie im Prinzip kaum verstehen, worum es eigentlich geht). Ich denke, dass du genug Wissen erworben hast, und was das Zeugnis betrifft : Das ist nur Papier und bei der derzeitigen Situation in der IT-Branche können es sich nur wenige Betriebe erlauben, penibel auf die Noten zu schauen..........

Ich würde es begrüßen, ein eigenes Forum für Linux hier zu sehen, denn ich werde mich auch demnächst damit beschäftigen, und da ich noch 0 Ahnung habe, wäre es gerade für mich wichtig, dass ich gezielt dort posten kann, wo es auch Spezies gibt.

@Ferris: Nein, ich würde nie behaupten, dass Player nix mit Informatik am Hut haben. Immerhin ist die Spiele-Programmierung die schwerste Art, zu programmieren. Aber ich unterscheide zwischen Zockern und Fachzockern. Letztere sind natürlich auch in der Informatik fit. Spielen und Informatik schließt sich ja nicht aus.

Ich kann nur sagen, dass ich meine konkreten Vorstellungen habe, was ien Programmierer ist, oder eben nicht. Auf die Schule setze ich nicht allzuviel, denn die wichtigsten Grundlagen lernt man in der Praxis einfach besser, und ich kann auch die Leute verstehen, die sagen, wozu das ganze, ich brauche es eh' nicht. Was soll ein Informatikkaufmann mit C++ zutun haben ? Na ja, in unserer BS werden wir jetzt in AWE geteilt, d.h. wir AWEler kommen in eine eigene Gruppe, da wir effektiver und schneller lernen sollen. Und zu mir muss ich sagen, ich interessiere mich seit ca. 2-4 Jahren für die AWE, und ich dachte, ich hätte schon einiges drauf. Aber bereits der 1.Arbeitstag hat mich eines besseren gelehrt. Daher versuche ich halt, andere leute, die ähnlich denken, wie ich noch vor einem halben Jahr, darauf hinzuweisen, dass man sich nicht darauf berufen kann, man hätte ja schon etwas 'drauf'. Ich persönlich sehe viele Leute sehr schnell fallen, denn es ist in der Realität etwas anderes als zuhause. @Ferris Im Bezug auf die Syntax gebe ich dir Recht, ich beherrsche vielleicht 7 oder 8 % aller delphi-Befehle. Aber ich habe sehr schnell begriffen, dass es nicht darauf ankommt, eine Sprache perfekt zu beherrschen, sondern die Strukturen zu kennen und zu wissen, wo man sich Infos holen kann. C++ ist ja eine sehr beliebte Einsteiger-Sprache, ich selber werde mich auch mit ihr beschäftigen, aber ich bin halt der Meinung, dass es nicht auf die Sprache ankommt. In der BS beispielsweise programmieren wir zur Zeit mit Excel.......