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Update 2024 Alter: 36 38 39 Position: IT Systemadmin / Projektleiter / Head of IT Wohnort: Hessen letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI 2012 Berufserfahrung: 8 Jahre ~10 Jahre ~13 Jahre Arbeitsort: Hessen Grösse der Firma: 700+ Branche der Firma: Industrie Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40 Arbeitsstunden pro Woche real: 40-45 45 Gesamtjahresbrutto: aktuell: 86.000€ 97.000€ (92k€ fix + 5k€ Bonus für persönliche Ziele) 110.000€ (100k€ fix + 10k Bonus) 115.000€ (105k fix + 10K Bonus) Arbeitgeber1, 2012: 28.000€ -> 2013: 36.000€ -> 2015: 42.000€ | Arbeitgeber2, 2016: 52.000€ | Arbeitgeber3, 2017: 78.000€ | Arbeitgeber4, 2021: 86.000€ -> 2022: 97.000€ -> 2023 110.000€ -> 2024 115.000€ + Firmenwagen (65T€ Brutto inkl. Privatnutzung/ Tankkarte etc.) Anzahl der Monatsgehälter: 13 12 Anzahl der Urlaubstage: 30 Sonder- / Sozialleistungen: HomeOffice, Obst, Kaffee, Wasser, Altersvorsorge, iPhone, Firmenwagen Verantwortung: Fachliche Verantwortung von 4 Mitarbeitern und allen internen IT-Themen Fachliche und disziplinarische Verantwortung von 6 Mitarbeitern inkl. Gesamtverantwortung der IT Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Gesamtleitung IT - Projektverantwortung, Budget, Team- und Personaltentwicklung, IT-Security, Informationssicherheit, Prozessoptimiertung etc.

Update: Alter: 36 38 Position: IT Systemadmin / Projektleiter / Head of IT Wohnort: Hessen letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI 2012 Berufserfahrung: 8 Jahre ~10 Jahre ~12 Jahre Arbeitsort: Hessen Grösse der Firma: 700+ Branche der Firma: Industrie Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40 Arbeitsstunden pro Woche real: 40-45 45 Gesamtjahresbrutto: aktuell: 86.000€ 97.000€ (92k€ fix + 5k€ Bonus für persönliche Ziele) 110.000€ (100k€ fix + 10k Bonus) Arbeitgeber1, 2012: 28.000€ -> 2013: 36.000€ -> 2015: 42.000€ | Arbeitgeber2, 2016: 52.000€ | Arbeitgeber3, 2017: 78.000€ | Arbeitgeber4, 2021: 86.000€ -> 2022: 97.000€ -> 2023 110.000€ Anzahl der Monatsgehälter: 13 12 Anzahl der Urlaubstage: 30 Sonder- / Sozialleistungen: HomeOffice, Obst, Kaffee, Wasser, Altersvorsorge, iPhone, Jobrad Verantwortung: Fachliche Verantwortung von 4 Mitarbeitern und allen internen IT-Themen Fachliche und disziplinarische Verantwortung von 6 Mitarbeitern inkl. Gesamtverantwortung der IT Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Gesamtleitung IT - Projektverantwortung, Budget, Team- und Personaltentwicklung, IT Security, Prozessoptimiertung etc.

na wenn du dir selbst die frage gestellt hast und diese wohl auch schon beantwortet hast, dann mal los! ich kann nur von persönlichen zahlreichen erfahrungen sprechen und sehe das aus sicht des kunden. genau solche firmen präsentieren dann innerhalb eines eines projektes gefühlt alle 8 wochen einen neuen "projektleiter". entweder wirft der alte das handtuch aufgrund überforderung oder er wird aufgrund von zahlreichen beschwerden des kunden vom projekt abgezogen. von daher die frage, was heißt it projektmanagement und welche aufgaben solltest du übernehmen? bist du inhouse und sollts paar windows maschinen migrieren, dann ok, mach das. reden wir von größeren cloudmigrationen oder z.b. auch erp projekten, dann würde ich mir das als berufseinsteiger gut überlegen. hier zählt die fachkompetenz oft nur sekundär und es bedarf anderere kompetenzen und natürlich erfahrung!

Die Frage die ich mir da stellen würde, habe ich direkt nach der Ausbildung die Berufserfahrung (Fachkompetenz, Methodenkompetenz, Organisationserfahrung) um direkt im Projektmanagement zu arbeiten. Es gibt ja auch Unternehmen die bezeichnen einen normalen Systemadmin als IT Projektleiter. Da kann man sicher als Berufseinsteiger anfangen. Als "echter" Projektleiter in Großprojekten hätte ich mich erst nach mind. 10 Jahren Berufserfahrung gesehen und definitiv nicht nach der Ausbildung.

Also ich hatte bei meinem Wechsel in 2020 das gleiche Problem inkl. den Gang zum Arbeitsrechtler nach viel Eigenrecherche. Hier war es auch so, das ganze Jahr habe ich gearbeitet und das Unternehmen zum 31.12. verlassen. "Weihnachtsgeld" gab es dann im November keins! Kurze Version zu deiner Situation: Wenn du/ Ihr nach einem Tarifvertrag angestellt seid dann finde dich damit ab und vergiss es einzuklagen! Versuche es auf dem diplomatischen Weg mit deinem Vorgesetzten und wenn das kein Erfolg hat dann hast du leider pech. Ausführlichere Version: Für alle Arbeitnehmer die in einem Unternehmen angestellt sind welches nicht nach Tarif zahlt, sieht die Situation und die Möglichkeiten tatsächlich optimistischer aus. Hier kommt es ganz klar drauf an, welchen Charakter das "Weihnachtsgeld" bzw. dreizehntes Gehalt tatsächlich hat und welche Motivation in der Zahlung steckt! Bezieht sich die Zahlung auf "Leistung" (persönliche Leistung oder z.B. Unternehmenserfolg) oder wird die "Betriebstreue" entlohnt? Bei Leistung, wird die Zahlung tatsächlich anteilig fällig, auch wenn im Arbeitsvertrag etwas anderes drin steht, z.b. "muss bis 31.12." beschäftigt sein oder anteilig geht nicht blabla. Bei der Treue dagegen, sind solche Stichtagsklauseln dagegen tatsächlich rechtswirksam. Hier gilt es zu beachten, dass ein solcher Stichtag maximal bis Ende Q1 des Folgejahres rechtswirksam sein kann. Das hatte meine tiefe Rechere damals ergeben und wurde auch so vom Arbeitsrechtler tatsächlich bestätigt. Falls man in einem Tarif ist, dass sollte man sich die ganze Mühe sparen, denn eine Klage gegen einen Tarifvertrag hat Erfolgsschancen unter 1%. Hier gibt es auch mit etwas Recherche sehr interessante Gerichtsurteile im Internet zu finden!

Also ich musste bei meinen Arbeitgebern kein Führungszeugnis vorlegen und kenne auch keinen Ausbildunskollegen der das jemals musste. Es wird mit Sicherheit Branchen und Stellen geben wo das erforderlich ist, die Mehrheit ist es definitiv nicht! In folgenden Branchen waren meinen Arbeitgeber bei denen ich in der Inhouse-IT tätig war anzusiedeln: AG1: Bank AG2: Industrie AG3: Vertrieb AG4: Industrie AG5: Industrie Auch würde ich auf keinem Fall ohne danach explizit danach gefragt zu werden etwas über meine Vorstrafen erwähnen. Sobald du danach gefragt wirst würde ich jedoch immer mit offenen Karten spielen. Meiner Meinung nach solltest du die Chance für die Umschulung annehmen.

wieso suchst du dir nicht einfach was neues und sagst anschließend einfach ade? so lange sitzt du natürlich alles aus

Anbei das Update der Verhandlung, bin zufrieden!

Update: Alter: 36 Position: IT Systemadmin / Projektleiter Head of IT Wohnort: Hessen letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI 2012 Berufserfahrung: 8 Jahre ~10 Jahre Arbeitsort: Hessen Grösse der Firma: 700+ Branche der Firma: Industrie Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40 Arbeitsstunden pro Woche real: 40-45 Gesamtjahresbrutto: aktuell: 86.000€ ~97.000€ / 92k€ fix + 5k€ Bonus für persönliche Ziele (wird wohl immer erreicht) Arbeitgeber1, 2012: 28.000€ -> 2013: 36.000€ -> 2015: 42.000€ | Arbeitgeber2, 2016: 52.000€ | Arbeitgeber3, 2017: 78.000€ | Arbeitgeber4, 2021: 86.000€ -> 2022: 97.000€ Anzahl der Monatsgehälter: 13 Anzahl der Urlaubstage: 30 Sonder- / Sozialleistungen: HomeOffice, Obst, Kaffee, Wasser, Altersvorsorge, iPhone, Jobrad Verantwortung: Keine Personalverantwortung, Verantwortung über firmeninterne Projekte Fachliche Verantwortung von 4 Mitarbeitern und allen internen IT-Themen Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): - Aufbau, Betrieb, Administration, Dokumentation & Troubleshooting von der gesamten Server- und Netzwerkinfrastruktur - Datenbankadministration - Projekte - Koordination externer Dienstleister Neu: Teamleitung inkl. fachlicher Verantwortung für Mitarbeiter und Projekte

der kernpunkt deiner aussage: eigentlich könnte mir mein chef egal sein... offensichtlich ist es dir aber nicht egal, wie dein verhältnis zu deinem leader ist, sonst würdest du nicht um hilfe suchen und hättest bereits körperliche anzeichen! so wie sich das anhört würde ich dir klar empfehlen, such dir eine neue herausforderung wo man dich und deine arbeit respektiert, besonders auch wertschätzt. eine möglichkeit wäre auch die, dass du mal mit dem chef vom chef redest, wenn du nicht mehr weiter weist und das gefühl hast, klar benachteiligt zu werden. hier musst du aber sehr sachlich argumentieren mit konkreten handfeste beispiele (mind. 3-5). wenn du da dann auch auf granit stößt bzw. sich nichts ändert und du unglücklich bleibst, such dir besser was anderes. der vorteil dir selbst gegenüber ist anschließend der, dass du für dich alle gängigen hebel angesetzt hast um die situation bei deinem aktuellen arbeitgeber zu verbessern und du dir nichts vorwerfen kannst. geld ist nicht alles, wobei wir jetzt auch nicht bewerten können, ob es das schmerzensgeld was du derzeit erhälst auch wirklich angemessen ist oder du spielend einen vergleichbaren oder sogar besseren vertrag bei einem anderen arbeitgeber erhalten könntest.

ich wäre mit einem sprung auf 7k€ im monat bzw. 91k€ p.a. schon für's erste zufrieden. stimmt mich positiv, dass ich da wohl in einer anscheinend realistischen spanne mit meiner vorstellung liege. im zweiten schritt wenn die disziplinarische verantwortung dazukommt und ich die aufgaben gut bewältige, peile ich den sprung über die 100k marke an. ich werde berichten...

Es bahnt sich aktuell in meiner beruflichen Laufbahn der nächste Schritt an. Mir wurde eine Beförderung zum neuen IT Leiter bei meinem aktuellen Arbeitgeber angeboten. Ich wäre verantwortlich für die fachliche Führung von drei Mitarbeitern und allen laufenden Projekte, IT-Strategie in der Zukunft. Im Endeffekt mache ich das eigentlich bereits heute (bis auf die fachliche Führung der Mitarbeiter), nur eben nicht "offiziell". Natürlich habe ich das Thema Gehalt angesprochen und mir wurde gesagt, dass es da natürlich eine Anpassung geben wird, diese aber kein Raktensprung sein wird. Mit welchen Gehaltssprung könnte ich rechnen, wenn ich aktuell bei rund 85/86k€ liege -> 90-95K? Die disziplinarische Verantwortung wird es erst im nächsten Schritt geben, was mir aber auch in die Karten spielt. Eventuell wird dann erst eine größere Gehaltsentwicklung möglich? Hier der Link und die Infos aktuellen Beschäftigung

Ich war in meinem Fall sogar beim Arbeitsrechtler Das Thema ist leider extrem komplex und es gibt unzählige verschiedene Variationen! Ein oder zwei Links helfen da leider nicht weiter... Der größte Faktor ist der, ob deine "Jahresleistung" in einem einzelnen Arbeitsvertrag geregelt ist/ wird oder die Regelung in einem Tarifvertrag festgeschrieben ist. Bei einem einzelnen Arbeitsvertrag ist eine mögliche Klage aufgrund von unwirksamen Klauseln etc. weitaus erfolgreicher als wenn du gegen einen Tarfivertrag vorgehen möchtest. Kurzum kann man es einfach erklären (gilt NICHT für Tarifgebundene Arbeitsverträge, bezieht sich nur auf freiverhandelnde Verträge): Es kommt rein auf den Charakter der Zahlung an. Wir die Jahresleistung aufgrund von "Leistung" bezahlt, dann ist eine Stichtag-Rückzahlungsklausel unwirksam. Wird die Jahresleistung aufgrund von "Betriebstreue" bezahlt, KANN eine Stichtag- / Rückzahlungsklausel rechtswirksam sein. Da gibt es viele Faktoren die eingehalten werden müssen damit aus dem KANN ein IST wird. Wollte es nur erwähnt haben, ich weiß ja nicht ob du aktuell Tarifgebunden bist und eine solche Klausel bei dir im Tarifvertrag vorhanden ist. Habe daraus aber gelerent und bei meiner neuen Stelle ist die Jahresleistung fest als 13. Gehalt definiert!

Glückwunsch und viel Erfolg. Mal am Rande, erhälst du Weihnachtsgeld bei deinem aktuellen Arbeitgeber und musst es vlt. zurückzahlen (da in Q1 des Folgejahres die Kündigung erfolgte). Hatte so was ähnliches bei meinem letzten Wechsel und habe am Ende auch doof geguckt.

Also mit 33 ist eine Ausbildung nicht zu spät (wenn auch nicht ideal) und mit 36 dann anfangen zu arbeiten ist auch noch OK. Lieber später als nie, du hast ja schließlich noch 30+ Berufsjahre vor dir! In der IT ist es jedoch tatsächlich so, dass man auch relativ gute Chancen ohne Ausbildung als FISI oder ein Studium hat. Hier zählt oft (nicht immer!) was man wirklich kann. Die Herausforderung ist natürlich überhaupt erstmal einen Einstieg zu finden. Wie wäre denn die Idee, dir ein IT Fortbildungskurs für Quereinsteiger der vlt. nur 6 Monate oder so geht über das Arbeitsamt finanzieren zu lassen? Eventuell gekoppelt mit einem Praktikum und dann hast du evtl. direkt Möglichkeiten übernommen zu werden bzw. hättest für einen Helpdesk Job dann schon etwas Erfahrung.