Graustein

Troll on

Ich sag mal, ich bin 2005 nach der Ausbildung für ähnlich viel eingestiegen und das war und ist (In meinen Augen) Ausbeutung. Und 2005 war 1600 brutto noch etwas mehr wert als heute (Rechne ich mit 2% Inflation wären das heute ~ 2000 brutto). Du kannst gerne, falls Kündigungsfrist vorhanden erstmal das annehmen aber SOFORT dich wegbewerben. Am besten jetzt gleich jetzt!

15h pro Woche? Oder wie ist das Gehalt zu verstehen

Die Frage wäre eher, was willst du in Zukunft machen?

Diese Information finde ich auf der Homepage der FH nicht. Und ich kann es mir auch nicht vorstellen. Das einzige was ich dort sehe ist die Möglichkeit eines Probestudiums, dies wird an einigen Hochschulen angeboten. @Topic Als ich kurz WInfo an der FH München studiert habe, war ich mit 29 jahren der alte Sack. Oh man, da waren nur so 18-20 jährige mit "entsprechendem" Verhalten Paar Jährchen zuvor mit 27 in Informatik waren dagegen mehr ältere und reifere Leute dabei.

Viele Unternehmen steigen eben für "0815"-IT Stellen auf studierte um, seit es den Bachelor gibt. Bachelor Uni 3 Jahre/FH idR mit Praktikum 3,5 Jahre, Ausbildung 3 Jahre (wenn man nicht verkürzt). DIe Möglichkeiten mit dem Studium sind deutlich besser. Einstiegsgehalt besser. Kein Wunder, dass viele studieren wollen. Als Beispiel im öffentlichen Dienst ist a) der FI nur 1lvl oder b )wenn nicht dann idR halt mäßig bezahlt. EG6-8. Fertig. Viele Behörden stellen eh nur noch (W)-Info ein, selbst wenn man dann sich nur um den Druckersupport kümmern muss. Natürlich kann man auch ohne Studium gut verdienen, die Wahrscheinlichkeiten schwinden meiner Meinung nach aber immer mehr. Wenn man mal aus der IT rausgeht, dann sind in vielen Berufen mit mehreren Jahren BE 3000 brutto schon ne Menge Holz. wenn man dann guckt, was vieles heute kostet, dann bleibt mit Familie auch nicht viel übrig.

Ich glaube kaum, dass der TE jetzt von 0 auf Master will, sonst könnten wir auch noch weitere 6 jahre für den Dr. rer.nat. draufschlagen Der Bachelor reicht in einem Großteil der Fälle auch vollkommen aus. @Geld und Interesse Diskusion Wo man landet wenn man nur aus Spaß an der Freude studiert sieht man an den ganzen GeWi Studenten usw die danach für 2000brutto arbeiten und wo 2500 brutto und mal keine befristete Stelle schon der "Megahit" ist. Wenn man neben Job, Frau und Kindern studieren will, sollte der Output stimmen. Vorallem da es, selbst mit super Interesse und Co, eben auch viele Durststrecken gibt. Natürlich sollte Geld nicht der einzige Faktor sein, das ist klar.

Keine gescheite Hochschule lässt einen nur mit der schulischen FHR zu.

FU ist halt FU Auch andere staatliche und private FHs haben eine kürzere Studiendauer. Hier beispielsweise 9 Semester: https://www.th-deg.de/de/weiterbildung/bachelorstudiengaenge/wi-b-bb#nav AKAD WBH usw machen das auch in weniger als 12. Zu BWL B + M in 4 Semester. Naja 1. BWL 2 ausnutzen des Systems. Sollte auch an einer normalen FH gehen, wenn man nicht soviel Pflichtanwesenheit, Praktika usw hätte und sich vieles überschneitet oder man ohne Schein X gar nicht zu Modul y zugelassen wird. Von der Tiefe kann die FOM natürlich nicht mit anderen FHs oder gar Unis mithalten, muss sie IMHO aber auch gar nicht. Wer SAP Admin, berater oder 0815 Proggramierer werden will dafpür reicht das FOM Studium locker. Wer beim Fraunhofer mitforschen will, eher nicht

Naja, bisschen lang Außer er plant noch den Master mit ein und geht an die FernUni. DIe FOM hat 3,5 Jahre für W-Info. 1 Semester mehr sind es 4 Jahre. Das sollte man dank "abgespecktem" Stoff auch gut schaffen. Ansonsten stimme ich zu.

Das Gehalt ist ca. das was viele Azubis direkt nach der Lehre in München bekommen. Ich habe letztes Jahr auf einer Stelle gekündigt, EG10 im öD, maximal verdient man dort 54.000 brutto, Realistisch mit Berufserfahrung wird man bei 45.000 anfangen. Adminstelle mit Support, recht Abwechselungsreich. 39h. Arbeitszeiten gut einteilbar. Absolut sicherer Arbeitsplatz. Der Arbeitgeber hat endlos lange gebraucht um jemanden halbwegs gescheiten zu finden. Konnte dann jetzt nach über 6 Monaten unbesetzter Stelle die Position nach besetzen. Für mehr Geld brauchst du in München nicht zwingend ein Studium. Wenn dann würde ich FOM machen. Hast du regelmäßig Präsenz dabei. Oder fast gratis die FernUni, aber das ist Uni also viel Mathe, Theorie usw. FOM ist praktisch, auf der Theorieseite abgespeckter, aber nichts was im 0815 Bacheloralltag fehlen würde.

Wenn man 10 Euro brutto bei Vollzeit verdient hat man netto 7,02 Euro, also auch nicht die Welt mehr als du vielleicht denkst. PS: Die Grenze zum Spitzensteuersatz gehört hoch gesetzt und dafür der Steuersatz etwas erhöht. Wer 5 Mio brutto macht kann auch noch ein paar Euro mehr abdrücken, dafür die Familien mit 60.000 brutto weniger.

Schreib ich so schlecht oder verstehst du so mies Ich weiß auch nicht das du hier meinst, ich beziehe hier alles ein eben kommunal, zahlt am schlechtesten, dann Uni besser und private Kliniken natürlich mit am besten. Dazu steigert sich das gehalt, wie im öD üblich mit den Stufen, die idR nach Jahren Arbeitserfahrung vergeben werden. Wenn du sagst nach 10 jahren hat der Facharzt Summe X ist das richtig. Aber das ist eben nicht das Ende der Fahnenstange, sondern, man kann es ja auch genau definieren, für einen Facharzt im Uniklinikum gibt nach spätestens 12 jahren als Facharzt (da man 5 Jahre bis zum Facharzt brauch also 17 Jahre nach Studium) derzeit 87432.84 Euro im jahr Grundentgeld. Da ist dann "Ende". Ein Oberarzt hat maximal nach 6 Jahren als Oberarzt seine 100.000 voll. So besser?

Die gleiche wie du, nur nicht von 2014 wie du, das sind schon 2 Jahre ergo 2 x mehr Geld lang her. Ich schrieb auch nirgends dass ein Facharzt zum Zeitpunkt x die ~90.000 (genauer 85218 für VKA mehr für Unikliniken) hat, sondern eben als maximum, spätestens nach so und soviel Jahren hat er sie sicher in der Tasche. Evtl.! Das ist das Ding. Assistenzärzte werden wohl kaum irgendwas dergleichen großartig machen und auch Fachärzte, ja sogar Oberärzte nicht zwangsläufig. Aber das Thema ist müßig und gehört hier eigentlich nicht so ganz her.

Und der Diplom Ing / Diplom Informatiker ist Unterschicht? Von Dr. Ing. gar nicht zu reden. Zu den Steuerthemen, das betrifft ja alle Arbeitnehmer, ich selber habe je geschrieben, solche "Mittelklasse" Gehälter deutlich weniger zu besteuern. Ein Blick in andere Länder ist aber idR nicht praktikabel, da man sich dort um alles (Rente, Krankenkasse usw) selber kümmern muss. Das hat ja dann auch oft den Effekt, dass die Jungen, wenn sie älter werden wieder heim nach DE kommen, weil hier die Versorgung dann besser ist. Sowas geht nun leider auch nicht. Sicher leistet man sich davon keine 2 Ferienhäuser auf den Bahamas und hat einen Tesla, einen i8 und 3 SUVs für die Kinder im 500qm Haus am Starnberger See, aber etwas mehr als "ein oder andere gönnen" ist das ja schon. Ich verdiene weniger und kann sagen, ich lebe sehr gut, mit 1 Tochter und meine Frau nur in Teilzeit und dass im Großraum München. Fahre zwar nur einen 1 Jahr alten Benz und keinen Porsche Panamera, aber klagen kann ich nicht. Jetzt mal rein vom Gehalt her. Dass andere Mio abzwacken für quasi Anwesenheit, das ist leider so. Sollte aber keine Basis für eine vernünftige Diskussion darstellen. Genau gibt es auf der anderen Seite genug Menschen die leben vom Mindestlohn. Und ich kenne auch Master Maschinenbau oder BauIng die verdienen im Leben keine 70.000, geschweige denn 90.000. PS: Jeder kennt die Gehälter in DE für Ärzte. Wem das zu wenig ist kann ja gerne in den USA studieren, wo man dann mit 500.000 Dollar Schulden startet, falls man überhaupt einen Studienplatz bekommt. Auch im Osteuröpaischen Ausland zahlt man für Medizin schon ne gute Stange Geld (weil es sich auch Lohn) Gratis in DE studieren und dann abhauen finde ich daher "asozial". Sicher ist nicht alles schön in DE, aber das betrifft alle der "mittleren und unteren" Lohngruppen

Assistenzarzt ist ja wie eine junior stelle. Facharzt werden wohl die meisten. Das sind dann wie geschrieben knapp 90000. Wenn du übrigens keine Schichten einrechnen, dann zählen die such nicht zur Belastung. Ist ja btw kein Neid. Aber eben schon ein gutes Gehalt und kein Grund(jedenfalls nicht der Hauptgrund) das Land zu verlassen. Denn dann müsste ja jeder hier weg.

Medizin erfordert halt viel Zeit, allerdings sind die Abbruchquoten gering, ein Großteil ist eben Auswendig lernen und weniger Verständnis wie in anderen Studiengängen. Wo die 36.000 btw herkommen sollen, an jedem Uni und kommunalen Klinikum bekommt man direkt aus dem Studium seine ~4200 brutto pro Monat + Zulagen für Schichtdienste. Das ergibt bei mir schon "etwas" mehr als 36.000 Euro. Die erwähnten 78.000 (für Fachärzte ist so bei ~90.000 Ende, Oberarzt 100.000) schafft man natürlich auch mit anderen Studiengängen. Allerdings ist das a) unterstes Einkommen für Ärzte und zweites, das bekommt eben jeder Arzt ohne wenn und aber. Es gibt genug Ing. Informatiker usw die arbeiten eher in KMU und haben das nicht. Als Facharzt sind einem die 90.000 sicher. So einfach. Als Ing muss man da schon eher in ein IGM Unternehmen um mitzuhalten. Wenn man es drauf hat ist ein Ing.oder Inf. Studium natürlich weniger Stress als medizin, aber da fallen halt auch mal gerne 40-60% einfach durch und haben keinen Abschluss, weil eben sich 50h die Woche sich hinhocken und "auswendig lernen "reicht eben nicht

Naja, miese Bezahlung kann man nun streiten. DIe Schichten sind natürlich nicht ohne, das ist klar. Das weiß man aber auch vorher, dass man nicht zack aus dem Studium kommt und dann niedergelassender Dr mit Öffnungszeiten von 10-14 Uhr wird, Freitags ab 12 Uhr zu und Rest Golf spielen bei 250.000 netto im Jahr... Ein frischer Arzt von der Uni verdient etwas mehr als 50.000Euro brutto am kommunalen Krankenhaus (Uniklink etwas mehr, Privat dürfte deutlich mehr sein), obendrauf dann die Zulagen usw für Schichten, ist ja idR dann bei Nacht oder Sonntag/feiertag Steuerfrei. Auf 3000 netto mit SK1 wird da wohl jeder kommen. Mies ist anders. Diplom Ing oder Master fangen auch nicht mit mehr an. Eher deutlich weniger heutzutage. Wenn man dann nach ein paar Jahren Facharzt ist liegt man auch schon bei 75.000, maximal 85000 sind als Facharzt drin. Wie gesagt "Grundgehalt", Schichten usw kommt oben drauf. Und das ist das unterste was Ärzte in DE verdienen können Mies ist (Meiner Meinung nach) anders. Steuern auf solche (in meinen Augen noch Mittelschicht Gehälter) sind natürlich ein anderes Thema.

Update, seit 2 Monaten gibt es eine kleine Leistungszulage und nächsten Monat dann die IGM Erhöhung. Das Jahresgehalt liegt dann jetzt bei ~68000. Für gerade mal 6 Monate auf der Stelle schon ne gute Steigerung. Zusätzlich habe ich erfahren (und beantragt), dass man 100 Euro nettp Zuschuss für die Krippe bekommt. Die Reisetätigkeiten halten sich übrigens bis jetzt im Rahmen. Einerseits schade, da ich auch mal "raus" wollte, andererseits mit kleinem Kind natürlich auch nicht so schlimm. Die ersten Monate war das hier aber auch ein drunter und drüber, weil wirklich nichts von "oben" organisiert war und ich mir alles selber rankarren konnte. Ich war sogar 2 Moante ohne Computer Jetzt geht es mittlerweile

Warum soll der ITSE eine einfachere Prüfung als der FISI haben? Wie kommt man darauf? Auch ist der ITSE kein "Kabelzieher" , bzw auch der Fachinformatiker muss da ran, wenn er eben als Admin dafür zuständig ist. Der größte Unterschied zwischen den Berufen ist eh im Betrieb zu sehen, rein vom schulischen sind beide sehr sehr ähnlich. Trotzdem passt der FISI besser wenn man Admin werden will.

Die machen das ja im Auftrag der Wirtschaft. Wenn die Tabakindustrie was in Auftrag gibt, was kommt dann bei sowas raus? Sicher nicht, dass rauchen Krebs verursacht sondern das Gegenteil...

Also 20000 mehr wurde ich als mindestens angemessen ansehen...

Gleitzeit/Home Office und Team/Projektleiter? Auf dem Papier vielleicht... Ich kenne jetzt keinen der eine solche Position inne hat und Homeoffice macht oder Gleitzeit, die meisten kommen zwischen 8/9 und arbeiten bis um 6/7. Zum Eingangsthema, wenn es dir gefällt kann man das natürlich ausprobieren. Kann aber je nach Mitarbeitern schwer werden, eben wegen dem Alter/Erfahrung.

Das stimmt natürlich, da der TE Urlaubsgeld erwähnt gibt es sicher auch Weihnachtsgeld. Ob dann noch ein Leistungsboni dazukommt, der wegfallen kann, k.A. Ich kenne nur den von der IGM, aber der ist recht sicher, sofern man nicht schlechte Arbeit abliefert. Richtig dicke Boni wie in anderen Abteilungen, die dann schonmal 40% vom Gehalt ausmachen können gibt es in der IT ja nicht so wirklich.

Meine Förderung damals war auch 60000, bekommen habe ich 59000 aber auch mit urlaubsgeld und Weihnachtsgeld. Mir ja egal wie sich das zusammensetzt. Natürlich hat man dann pro Monat etwas weniger als mit 12 Gehälter, aber wenn es da schon kneift... Wie du deine Anfahrt organisiert kann dem Arbeitgeber btw ja egal sein. Ob du 5 minus IT dem Rad fährst oder 150km mit dem Q7. Deswegen wird er nicht mehr Gehalt zahlen