Graustein

Hab ich in meiner IGM Bude alles nicht. Gut Kernsrbeitszeit schon Sonntag ist nicht und nachts um halb drei auch nicht.

Einfach im IT Bereich Facharbeiter wie Akademiker bezahlen (also Lohn rauf nicht runter für studierte ;)) und fertig. Achne, das geht ja dann nicht!

Danke für die ehrliche Antwort 🙂 für mich bist du halt der AG Vertreter hier. Das soll auch gar nicht bös gemeint sein. Sind halt zwei Seiten. Und Firmen müssen ja auch gucken eben Gewinn zu erwirtschaften. dass das nicht ausartet dafür gibt es dann BR und co

Ich trenne das mal vom anderen Post: als das ist doch auch in Firmen ohne unlimited Urlaub, vertrauensarbeitszeit usw. Möglich mit Gleitzeit nehme ich mir den halben oder ganzen Tag frei. Ergebnisorientiert kann man auch arbeiten hat aber halt den fallback zur Arbeitszeit. HO oder nicht hat damit ja auch nix zu tun (und die meisten US tech Buden drehen ja wieder zurück)

Nun der AG Vertreter bigvic hat doch genau das bestätigt. Ziel mit unlimited Urlaub ist es den Urlaub zu drücken. Und dann sind wir auch beim Gesunden Menschenverstand: Wer meint ein AG hätte als höchstes Ziel, dass seine MA am besten viel Urlaub machen und wenig zu tun haben sollte nochmal nachdenken. Dass es in (US Tech ) Firmen solange es gut geht auch mal anders aussehen kann ist uns aber auch bekannt. Wer kennt ja nicht die Leute die den halben Tag auf der dachterasse hocken oder im Spa und am Kicker sind und dann noch 2-3 Meetings a 20-30 min haben. genau das wurde vom AG Vertreter bigvic aber auch schon massiv moniert, man könne ja fast überall mal eben 50% rauswerfen weil die eh nix machen. Also aufpassen. In Deutschland ist man aber noch recht gut geschützt. In den usa flogen ja dann viele eben raus. wer eine Firma egal ob US oder sonstwas gefunden hat wo man im ersten HJ easy seine ziele macht um dann 1 Monat bezahlt frei zu haben (ohne Urlaub zu nehmen), dann gratuliere. Das ist wohl die Sonderstellung. Wer das nicht rafft da muss ich dann wie bigvic den gesunden Menschenverstand anzweifeln. aber vielleicht kann er ja auch was dazu beitragen, was wäre wenn jemand seine Ziele massiv übererfüllt (wir reden hier ja fast von einem Tag die woche quasi frei). dann sind die Ziele idR zu niedrig und man bekommt mehr drauf

Bekommt vermutlich im nächsten Jahr Ziele damit er bis mindestens 30 Juni beschäftigt ist. Sorry aber so läuft es doch oft (gerade in solchen „tollen“ Firmen) wenn ich easy meine Ziele mit 25h in der Woche schaffe gibt es halt mehr Ziele. Der jung ist ja nicht ausgelastet.

Garbage In Garbage out, weiß gar nicht wie man da so rumdiskutieren kann…. Wenn mich ein Kunde fragt ob es klappt wenn er unsere Hardware abseits der Spezifikation und Handbücher benutzen will sag ich immer wer weiß das schon nicht getestet, keine Garantie und Support für solche Konstellationen

Arbeitszeit die über 8h hinaus geht muss erfasst werden. Spinat das bei uns im Konzern. Wenn ich zum Beispiel 9h arbeite trag ich für den Tag 1h mehr ein. Wenn ich 6h arbeite trag ich nix ein.

Wieder mal ein sehr gutes AG Beispiel: Es wird mit Angst und Misstrauen versucht mit solchen Modellen den Urlaub möglichst klein zu halten. Daher ist „unlimited Urlaub“ auch kein tolles Ding für AN sondern eben eine Masche der AG. Ein paar „Top“ Performer lockt/holt man sich rein bzw sind eh da die werden den Schnitt schon klein halten. wie 30 Tage Urlaub? Guck mal auf Justus, Peter und Bob die haben/nehmen nur 15. Denk auch mal ans Team.

Hier im Forum sind günstig eher 2400 Euro. über 3000 bekommen nur die krassen haxxors und studierenden, solche zahlen sollte man den unfähigen Frischlingen nicht in den Kopf setzen… /s

@skylake Natürlich kann ein AG jemanden für 2500 einstellen. Natürlich hat jeder auch seine eigene Meinung. Nur hab ich als 0815 AN eher ein ausgewogenes Urteil. Ich würde als gegen Beispiel nie sagen jeder muss für 5000 brutto anfangen oder so. Ich und anderen versuchen denke ich ein relativ realistisches gehaltsgefüge zu posten. Wenn also wer fragt ich will min 60k nach der Ausbildung ist das zu viel schreib ich halt: das klappt ziemlich sicher nicht. Versuch es für xxxx Euro. Auf der anderen Seite hat ein AG IMO schon Interesse daran die Gehälter niedrig zu halten. Das sei ihnen natürlich gegönnt, nur sollte das dann auch entsprechend gekennzeichnet sein.

Es wird ja auch immer getan dass man hier sagt nimm immer das Geld. Das sicher nicht. wenn man wirklich ne geile stelle hat und die bieten da 2800 und andere bieten 3200 aber 0185 langweilige Aufgaben dann nimm halt die 2800. aber man kann ja auch etwas weiter suchen und freundet dann ggf die 3500 stelle mit geilen Aufgaben…

Stimmt entweder hat man ein Gehalt was sich vom ungelernten Mindestlohn absetzt ODER man hat tolle Aufgaben und lernt was. Jobs wo es beides gibt gibt es ja nicht. und die Ausbeuter Buden haben gewissermaßen natürlich immer die geilsten Kunden und Aufgaben, wo man besonders viel lernt. Und die besten cracked arbeiten auch bei KmU hintertupfing für 2000 brutto weil obstkorb Man sieht die Legalisierung hat nicht nur Vorteile bezüglich Jack ma was hat China oder usa mit Deutschland zu tun? in solchen Ländern kannst (bzw konnte man) du dich quasi noch vom Tellerwäscher zum Milliardär hoch arbeiten. Hier ganz sicher nicht….

Nach Mindestlohn verdient man bei 40h derzeit 2.151 netto BRUTTO im Monat. Bei SK1 sind das netto 1.561 2500 sind bei SK1 1.765 netto Heißt zwischen jemandem der ungelernt auf dem Bau Steine schleppt (die haben sogar einen höheren Mindestlohn soweit mir bekannt), der bei Aldi den Boden fegt (Aldi zahlt soweit mir bekannt ist auch mehr als Mindestlohn) oder Klos putzt (ggf noch Zuverdienst über "Trinkgeld") die bekommen 200 Euro weniger als ein Entwickler mit 3 Jähriger Ausbildung. Mal wertfrei, kann sich ja jeder denken ob jetzt der Kloputzer zu viel bekommt oder der Entwickler zu wenig. Das die Mods und User die Arbeitgeber sind/repräsentieren natürlich ihre (feste) Meinung dazu haben ist klar. Diese sollte man dann aber aus Fairness auch kennzeichnen (so wie Werbung)

Wie immer kommt es drauf an, hab auch Stelle gewechselt EG10 vorher, neue Stelle EG11 (Bayern) und die auch bekommen. Man kann aber auch Stelle EG12 als Beispiel bekommen und dann Entwicklungsabzug. Weil man nicht alles erfüllt was die Stelle erfordert, man dich aber trotzdem einstellen will. Wenn man alles erfüllt, wäre es imo falsch nicht auch die EG zu geben, nur weil man vorher auf einer anderen Stelle war. Beispiel, man war Pförtner EG5 und hat im Abendstudium ein Bachelor gemacht, bewirbt man sich auf EG9 als Junior Entwickler wird wohl keiner sagen, ja erst mal EG7/8 weil halt...

Komischerweise kann ich (alten) Menschen am Telefon oder an der Haustüre auch nicht irgendwas aufschwatzen. Sind doch auch alle mündig… Wie mündig und gerade erfahren ein 18jähriger ist der das erstmal mal in seinem Leben einen Vertrag unterschreibt darf mal dahingestellt sein. Dann kommt eben dieser mündige Mensch hier ins Forum und fragt ob ein gehalt knapp über Mindestlohn ok ist. Was ihm dann hier mehr oder weniger bestätigt wird. Also nimmt er an. Und reicht sich dann ein in die die halt wenig verdienen. Was war zuerst da Ei oder Huhn….

Da ich ähnlich verdiene kein neid. Und auch sage ich nicht, dass ein guter Lehrer das nicht wert ist. Ich find es nur lustig wenn Leute von oben herab gucken und sagen, ja kleine Brötchen backen soviel ist das nicht wert und dann selber dick verdienen und rumgeiern dass es ja eigentlich zu wenig wäre... Zeit absitzen ist jetzt was wert? Man hat gut 3 Semester fachlichen Inhalt in Informatik im LA Studium. Halber Bachelor also, wenn man sich ren die Zeit anguckt Der Rest ist Didaktik und zweites Fach was je nach BL auch was sein kann was einem 0,0 in der Wirtschaft einbringt. Was verdient man also beim KMU als 0815 Entwickler mit einem halben abgebrochenen bachelor 5k netto sicher nicht. Natürlich wären alle Informatik Lehrer Entwicklungsleiter bei BMW, Apple, Bosch, Siemens oder sonstwas geworden Ja uA daran weil man hier postuliert dass dies eben ganz normal ist, dann wird sich auch nix dran ändern. Wenn alle weiter suchen bis man einen halbwegs guten Job hat und nein das heißt nicht man liegt dann zum Einstieg bei 50k und nach 3 Jahren bei 100k, dann werden diese Firmen auch umdenken müssen. Nochmal zur Verdeutlichung, ein Gehalt von 2300 brutto heute(bzw 2023) war 2020, also 3_4 Jahre nur zurück gerade mal 1970 Euro wert.

Ein Ausbilder bildet nicht (zwangsweise) aus. Das ist wie bei den Zitronenfaltern. Der Ausbilder ist dafür verantwortlich dass die AUsbildung gut läuft, AP für Probleme und die Themen alle dran kommen usw. Der muss dir aber fachlich genau null beibringen, wenn das dafür halt andere Kollegen gibt. Wenn das auch der Ausbilder war, ja dann ist es tragisch und man sollte schnell was tun, wenn der Ausbilder aber nur einer von 10 IT MA war, dann sieht es anders aus.

Solche Anbieter machen übirgens Geld von Anzeigen der AG; daher sind die Angeben eh mit Vorsicht zu genießen

Dann aber nicht bei VZ, denn 40h ergibt bei Mindestlohn 40*52*12,41 = 25.812

Und selbst das gibt schon 3k und das in Brandenburg also einem eher armen Bundesland (ja damit hat das nix zu tun im öD aber private Wirtschaft sollte da drüber liegen vor allem in stärkeren BL) Mit Sonderzahlung nicht, da liegt man bei E7 paar Euro unter 3000.

Zuletzt ging es glaube ich noch um 3k brutto… Scheint ja ne ganz tolle Gegend zu seine nen die Buden sich da unterbieten was man zahlt. Aber Lehrer mit 5k netto oder mehr sind ja unterbezahlt da 80h Woche ne frei und in der Wirtschaft wäre min das dreifache drin 😉 aber die Schützlinge sollen mal für knapp über Mindestlohn loslegen… zum öD: E5 kann es meiner Meinung/Wissen gar nicht mehr geben. und bei E7 was immer noch am untersten Rand ist gibt es eben besagt 3000 Euro. beispiel: https://www.stepstone.de/stellenangebote--Buerosachbearbeiterinnen-m-w-d-fuer-das-Referat-IT-in-der-Visaabteilung-im-vergleichbaren-mittleren-Dienst-Brandenburg-an-der-Havel-Bundesamt-fuer-Auswaertige-Angelegenheiten--11271756-inline.html?cid=partner_oeffentlicher-dienst___SP

Also vor (deutlich) mehr als 5J mit 2800 eingestiegen, was heute gut 3300-3500 entspricht, aber 3000 sind ja zu viel…. Je nachdem wie lange man jetzt dann schon selbstständig ist auch gerne bis zu 4000 Euro. PS: selbst der öD, bekannt natürlich für seine dicken Gehälter und das man sich vor Bewerbungen aus dem IT Bereich nicht retten kann und daher stellen sofort besetzt sind /s zahlt 3000 und mehr (abE7 gerechnet)

Wie wäre es da mit: https://www.tu-chemnitz.de/informatik/studium/studiengaenge/index.php?page=ma_gw IT Sicherheit als FiSI Umschüler im vorgeschrittenen Alter ist imo eher Wunschtraum. Also alles was über bisschen Firewall betreuen hinausgeht

Wenn der neue AG sagt er gewährt dem TE den Urlaub ist doch alles tutti? Mehr geht doch immer, der neue AG kann dem TE auch 365 Urlaubstage geben wenn er Lust hat. Macht natürlich kein Sinn. Nehmen muss man die Abgeltung jedenfalls nicht (der alte AG muss es natürlich anbieten - der AN darf halt nicht schlechter gestellt werden) Meine Meinung als Laie