KeeperOfCoffee

https://de.wikipedia.org/wiki/Schulpflicht_(Deutschland)#Berufsschulpflicht Würde den Kerl/Laden echt der IHK melden Es ist möglich, dass ein Betrieb dich für 1, 2 Tage mal nicht zur Berufsschule schickt, weil vlt. ein Projekt knapp wird. Das sehen manche Schulen sogar ein. Voller Verzicht ist allerdings nicht mit aktuellem Recht vereinbar.

Ich hätte auch fast meine 2. Ausbildung schulisch gemacht. Aber vergiss nicht, dass die duale Ausbildung auch Berufserfahrung mit bringt. Du lernst in der schulischen nicht, wie es ist Deadlines zu haben. Du hast keinen Kundenkontakt, musst Schulungen halten. Die Schulische Ausbildung ist nicht mit den realen Berufsalltag vergleichbar. Und dieser kann in bestimmten Unternehmen echt stressig sein. Du solltest auf jeden Fall erst mal ein Praktikum (am besten wäre ehrlich gesagt so ein Monat) halten um das mit zu bekommen. Deine aufgeführten Nachteile zur dualen Ausbildung Wir leben im 21. Jahrhundert...jeder der eine Frage hat kann sie in 5 Sekunden googeln und findet meist in Wikis oder Dokumentationen antworten. Ein Arbeitswechsel wird nicht durch Programme erschwert. Klar als FIAE solltest du dich irgendwann auf bestimmte Techniken/Sprachen spezialisieren, aber dass wirst du in der Schulischen Ausbildung auch müssen. Viele Arbeitgeber mögen die schulische Ausbildung eh nicht, da sie sich meistens nichts vom Träger vorstellen können bzw. dessen Qualität. Es ist schwer zu beschreiben aber...in der dualen lernst du halt eben das richtige "arbeiten"...schwierig zu beschreiben :S Wenn du dich hier im Forum mal rumguckst, haben auch weit mehr Leute Probleme mit der schulischen als der dualen Ausbildung. Naja es ist deine Entscheidung...vielleicht sind in deiner Nähe ja auch wenige IT Stellen Übrigens solltest du noch abwägen, ob du wirklich FIAE oder den FISI machen willst (weiß nicht wie sehr du über die Ausbildung schon Bescheid weißt)

Sorry aber ich bezweifel, dass du ohne Ablenkung je 8-10 h programmieren kannst. Allein die Konzentration so lange aufrecht zuhalten ist praktisch nicht möglich, da du deinem Gehirn immer wieder Pausen gönnen musst und auch Sauerstoff tanken musst.

@Ulfmann sorry aber da ist doch eine Einschränkung im löschen sinnvoller. Wie z.B. man kann nur löschen wenn: a) man nicht der TE ist b ) nicht mehr als 2 Min seit dem erstellen vergangen sind seines Posts Ist ziemlich blöd wenn ich mich verlese und dann sowas wie "gelöscht mein Fehler" schreiben muss.

Wieso kann man eig. keine Posts löschen?

Allgemein möchte ich hinzufügen: - Es schadet nie sich ein paar mal die Woche abends hinzusetzen und ein Programmierbuch/kurs anzuschauen. Man sollte versuchen dabei selbst auch einige Aufgaben zu machen und mit der Dokumentation der Sprache zu arbeiten. In meiner Klasse z.B. hat jeder so ein Buch und die meisten nutzen es teilweise sogar im Unterricht, weil ihnen der Programmierunterricht zu langsam vorangeht - Sich über aktuelle Themen aus der It zu informieren (heise, golem, c't, iX etc pp.) Gerade über neue Technologien, oder neue Versionen von den Sprachen x und y... - Sich in It- oder (randomProgrammingLanguage) Foren anzumelden (huehuehue) - Sich evlt. mit (neuen/kleinen) Open Source Projekten auseinander zu setzen (evlt. nicht gerade Firefox|Chromium sondern was kleines^^). - Vlt sogar mit BS Kollegen an etwas zusammen arbeiten Die meisten Azubis werden aufgrund ihres Interesses eingestellt. Daraus schließt man schnelles lernen. Dies sollte man natürlich auch bestätigen, indem man sich auch etwas privat damit beschäftigt. Sämtliche Fragen die dadurch entstehen kann man dann dem Ausbilder hinwerfen Eigeninitiative ist halt immer gefragt

Das ist unterschiedlich...manche echt große Betriebe Schulen die Azubis erstmal 2 Monate bis alle das selbe Grundverständnis mit den Techniken x, y und z haben. In kleineren Betrieben kann der Azubis meist selbst "rumprobieren" und hat Ausbilder der ihm zu Seite stehen. Meist hat er dann ne bestimtme Zeit in der Woche in der ihm etwas mehr Zeit gewidmet wird. Imo hinkt die Berufsschule IMMER dem Betrieb hinterher (bzw. ein interessierter Azubi lernt meist eh den Stoff schneller, da er z.B. ein Buch durcharbeitet oder sonst irgendwie schon selbst lernt). Die Berufsschulen sind einfach teilweise recht langsam. Dies ist von Schule zu Schule und Lehrer zu Lehrer unterschiedlich. Das beste was ich dir raten kann => Einfach deinen Ausbilder fragen. Vlt. gibt es in dem Betrieb Schulungen, oder man finanziert dir Lernmaterial (Bücher, Plurasight usw.). Generell kommt es aber, wie du weißt, auf Eigeninitiative an. Übrigens kann man einen Azubi schlecht "zwingen" in 2 Wochen die Themen xy zu verstehen und zu können... Vor allem sollte es dem Ausbilder interessieren, dass der Azubi es ja auch RICHTIG LERNT und sich es nicht selbst (falsch) zusammenreimt. Edit: Ich möchte Anmerken, dass Azubis (bei dir wohl auch) viel zu viel Augenmerk auf GUI und so werfen. Die ist gerade am Anfang totalll unwichtig, da man woanders viel mehr lernt

Genaugenommen droht uns eher die Deflation

Reiner Code..?..öhm...ja zählt falscher Code auch bzw. muss er für fremde/neue Entwickler am Ende verständlich sein? *confused*Ich hätte gerne erst mal eine Definition für "effektives" Programmieren. (Yay 2k Zeilen gecoded..jetzt verbringe ich die nächsten 3 Tage mit den Bugs)

SQLZoo ist auch nicht schlecht...sowie http://sqlfiddle.com/ zum rumprobieren auf verschiedenen DB Systemen

Warum auf deutsch? Die besten Lernressourcen sind immer noch auf Englisch. Die meisten deutschen Seiten kann man vergessen leider... Und von Yt Videos würde ich Abstand halten. Da sind meist Leute die sich für sonst was für Profis halten und dann Sachen machen, bei denen sich meine Kollegen wohl die Haara raufen würden.

Inwiefern beherrschen? Ich würde jedem Entwickler misstrauen der meint er würde Sprache xyz "beherrschen". Selbst die Entwickler vieler Sprachen lernen ständig Neues was sie selbst nicht wussten. Programmieren ist mehr als eine Sprache zu "können". Nach der Ausbildung solltest du in der Lage sein jeden Code lesen zu können und zu interpretieren. Fixiere dich nicht auf die Vorstellung, dass du irgendwann alles auswendig weißt und kannst. Selbst die besten Entwickler gucken noch in die Dokumentationen für spezielle Probleme oder nutzen StackOverFlow. Was man erst lernen muss ist ein gewisses Verständnis rund ums programmieren. Die Sprache wird dann am Ende irgendwann egal, da man sich heutzutage schnell einlesen kann und die meisten Fragen schon von 1000 Leuten gestellt wurden. Außerdem wie heißt es so schön: Wer keine Fehler macht kann sich nicht entwickeln. Ich persönlich arbeite seit ich hier bin an einem Projekt mit an welchem schon seit 5 Jahren gearbeitet wird. Ich hatte aber schon Basiswissen.

Klingt ein bisschen so, als ob du sie loswerden wolltest. Die 6 Berufsjahre sind ja gut und schön, wenn du aber in einem neuen Umfeld anfängst brauchst du erstmal Zeit um das Projekt und die internen Arbeitsweisen kennen zu lernen. Ich kenne Leute die brauchen da teilweise über ein halbes Jahr (große Projekte) und andere nur ein paar Monate. Hört sich nicht gerade nach nem guten Arbeitsklima an bei euch :/ Überhaupt: Mir wäre es total egal, was Leute von mir halten, welche nix besseres zu tun haben als mit dem Finger auf andere zu zeigen. Mit solchen möchte ich eigentlich gar nicht arbeiten...

Schlüssel hier ist das Interesse zum Beruf und dies ist nunmal Voraussetzung für den IT Bereich. Nicht umsonst erhält man eher eine Ausbildungsstelle, wenn man wirklich von seinem Interesse überzeugen kann. Man lernt heute immer und überall sei es im Verein, in Kursen, im Internet oder auf Reisen... Der Schlüssel zu lernen ist, ob jemand etwas als "wichtig" erachtet. Deswegen kennen manche Leute jeden Marvel Helden und seine Fähigkeiten ohne je eine Stunde da "gelernt" zu haben *blickinrichtungchat*

Schottland hat über 70 kleinere und größere Inseln (da im Norden). Würde mal einen Blick drauf werfen, ob da nicht auch was zu sehen ist.

Ich muss sagen, dass ich auch die Leute beneide die ein paar Jahre in England oder in Amerika verbracht haben und schnelles Englisch gut verstehen. Generell habe ich mit Englisch kein Problem, aber mache Leute (vor allem auch Chinesen und Muttersprachler) sprechen teilweise so schnell, dass lernt man einfach nicht in der Schule.

Nun ich sags mal so....man sollte relativ schnell erkennen, ob ein fremder Programmierer den Code schnell nachvollziehen kann und er einigermaßen sauber ist. Gab da mal einen guten Artikel dazu ("sehen sie sich diesen Code 60 Sekunden an und versuchen Sie ihn zu verstehen"...bei ca. ~40-50 Zeilen...wenns nicht funktioniert ist er schlecht geschrieben^^). Sowieso würde man sich nur einen kleinen Teil angucken und nicht das ganze Projekt ist ja klar. Aber ja dem Auswahlprozess wird in allem Unternehmen unterschiedlich viel Zeit gewidmet...in manchen sieht man sich das Profil sicher überhaupt nicht an.

Das ist die Theorie...in der Praxis sieht es allerdings meist komplett anders aus. Die Unternehmen wollen nämlich, dass du es so machst wie SIE es wollen und es Standard ist. Viele befürchten bei einem "erfahrenen" Auszubildenden, dass man viel diskutieren muss um ihn an die Firmenstandard zu gewöhnen bzw. ihm erstmal viel ABGEWÖHNEN muss. Bei großen Unternehmen gehen z.B. die Auszubildenden oft in die firmeninternen Schulungen und lernen alle das Gleiche...von Grund auf. Du musst also nicht davon ausgehen, gleich bessere Chancen zu haben. Viele Ausbilder finden nämlich "erfahrene" Azubis auch manchmal recht anstrengend (z. B. Diskussionen wegen verschiedener Meinungen) Die wird trotzdem nicht niedriger sein...du wirst dich dort nicht hinsetzen und von Tag 1 viel machen. Du wirst erstmal lernen müssen wie alles intern funktioniert und wie intern gearbeitet wird. Außerdem sehen die auf Github nicht dein Progamm an...das intressiert niemanden. Die sehen deinen Code an..wie sauber der ist und wie sehr deine Arbeitsweise sich von Firmeninternas unterscheidet.

Da sollte man erstmal wissen, wo du hin möchstest ... ne pauschale Antwort ist sonst schwierig. Und C++ wird noch lange nicht aussterben...aber du wirst so gut wie keine Stelle finden als "normaler FIAE". Ich würde auch ein Auge auf Swift werfen. Swift ist opensource und es ist nur eine Frage der Zeit bis es mehr Anwendungsmöglichkeiten dafür gibt. Es gibt jetzt schon einen Windows Compiler (noch nicht getestet) .NET wird auch immer stärker vertreten sein, da es auf immer mehr Plattformen laufen wird. Und da M$ jetzt Xamarin gekauft hat, kannst du Apps für alle Endgeräte erstellen. Aber wie ich schon schrieb. Beschäftige dich erstmal mit programmieren bevor du lauter Sprachen lernst. Edit: SQL ist natürlich auch ein must-have . Übrigens behalte einfach mal die größeren It Seiten im Auge, dann merkst du schon wenn sich was tut

Das erstgenannt beinhaltet Themen beider Zweige ja Hält sich in Grenzen...meist nichts anderes als normaler Schulstoff

Dein Ziel wird/sollte es sein programmieren zu lernen und nicht die Sprache XYZ...(allgemeines Verständnis) Zwei sehr unterschiedliche Dinge. Wenn du das hast wirst du jede Sprache zuminderst lesen (und interpretieren) können und mehr oder weneiger schnell lernen. Wobei lernen so ne Sache ist...die meisten Entwickler haben immer Google, die Docs oder StackOverFlow offen. Du wirst sehen, dass du immer wieder neue Sachen lernen wirst/musst, da alle paar Monate jemand meint das Rad neu erfinden zu müssen. Das hier wurde hier schon öfters empfohlen: http://www.amazon.de/Clean-Code-Refactoring-Patterns-Techniken/dp/3826655486 ist auch unabhängig von der Sprache Ich persönlich empfehle Bücher nicht unbedingt. Meistens ist das Zeug aus Büchern schon zum Release "veraltet". Und meist sooo trocken das die Motivation irgendwann im Keller ist. Ich würde eher Videos empfehlen von professionelen Leuten die auch ihre Sachen erklären. (z.B. auf PluraSight, Lynda...gib auch gute Youtube Channels aber da muss man vorsichtig sein bei wem man landet) livecoding.tv fand ich auch sehr lustig

Ist doch immer das gleiche...man darf sich halt nicht darauf verlassen, dass all das Zeug aus der BS drankommt.

Das in der Aufgabe sogar noch 00:00 Uhr steht

Er ist ein Nekromant holt eure Mistgabeln und Fackeln

Normalerweise müsste da noch ein Fehlercode stehen neben der Meldung... Persönlich habe ich ja bei Win8/8.1/10 immer nur die Online-Aktivierung gemacht ^^ weiß daher nicht viel über die Probleme mit Keys