Datenbank-Programmierung für oracle Fernstudium

[noreux]

Hallo!

Mache seit August eine Ausbildung als fachinformatiker systemintegration und hab bisher eigentlich nur 1en geschrieben und lerne auch nicht besonders viel neues. werd auf 2 jahre verkürzen, denk aber dass ich trotzdem noch kapazitäten haben und darum wollt ich mal nachfragen was ihr von diesem Fernstudium haltet: Hamburger Akademie für Fernstudien - Lehrgang Datenbank-Programmierung (für Oracle)

Interessiere mich sehr für Datenbanken allgemein und vor allem Oracle und denke dass man auf so einem abschluss sicherlich gut aufbauen kann wenn ich dann in knapp 2 jahren beide abschlüsse habe. was haltet ihr davon, gibt es gründe mir davon abzuraten?

danke für infos,

gruß

NoR

[Amstelchen]

prinzipiell finde ich solche fernkurse ok; sie sind aber IMO keine besonders solide basis für weiterführende zertifizierungen wie OCA, OCP oder OCM.

s'Amstel

[noreux]

kanst du mir bezüglich oracle andere wirkungsvolle fortbildungsmaßnahmen empfehlen? sollte halt mit meiner ausbildung in einklang zu bringen sein und bei erfolgreichem abschluss gute weiterbildungsmaßnahmen ermöglichen. außerdem sollte es bezahlbar sein, dieser fernkurs wär bei 120€ monatlich schon an meine schmerzensgrenze....

[Amstelchen]

aus dem lernstoff des von dir angegebenen fernstudiums:

Datenbank-Erstellung und Datenbank-Organisation: Einführung, Datenbanken, Datenmodelle, Grundlagen des Datenbankdesigns mit Sybase PowerDesigner; Datenbank-Bedienung: Oracle SQL und SQL*plus, Grundlegende SELECT-Anweisungen, Komplexe SQL-Anweisungen, DML und DDL; Datenbank-Programmierung: Oracle PL/SQL – Grundlagen, Datenbankprogrammierung.

das deckt - wie es mir erscheint - relativ weniger(er) von dem ab, was in anderen kursen angeboten wird. es wird vermutlich auch nicht mehr vorabinformation über diesen kurs vorhanden sein als in der angebotenen infomappe.

was mir naja - ironietags gibts hier keine - gut gefällt:

Sie erhalten eine besonders gefragte Qualifikation – Oracle-Programmierer sind gefragte Fachleute.

vielleicht bin ich hier etwas zu paranoid/faschistoid, aber diese qualifikation ist nicht unbedingt das papier wert, auf dem es gedruckt ist - und deckt ein eher allgemeines, als ein oracle-spazifisches spektrum (cursors, standard-packages) ab.

wie weit sind dir die grundzüge des datenbankdesigns geläufig? denn hier werden die grundsätzlichen datenbankfakten (bezogen auf den ersten der 3 teile des kurses) angeboten, die man relativ leicht auch ohne ein solches studium hinbekommt.

sieh dich mal bei oracle direkt um, die haben AFAIR eine liste von partnern, die auch schulungen mit weitergehenden zertifizierungsmöglichkeiten anbieten.

s'Amstel

[noreux]

wie weit sind dir die grundzüge des datenbankdesigns geläufig? denn hier werden die grundsätzlichen datenbankfakten (bezogen auf den ersten der 3 teile des kurses) angeboten, die man relativ leicht auch ohne ein solches studium hinbekommt.

Naja also was datenbanken angeht hab ich noch nicht all zu viel erfahrung, aber ich lern schnell und das wollte ich mir jetzt vornehmen. ich kann relativ gut mit verschiedenen programmiersprachen umgehen und denke dass ich mich schnell einarbeiten könnte. mein plan wärs jetzt gewesen mich nochmal intensiver mit mysql auseinanderzusetzen, worin ich teilweise auch schon erfahrungen habe, und anschließend an diesem studiengang teilnehmen. ich denke in meinem fall ist das nicht schlecht so als grundlage, was datenbanken angeht hab ich nämlich nur stückweise ahnung von.

Das problem an speziellen kursen ist halt dass die extrem teuer sind, ein studium für 120 im monat hingegen is gut finanzierbar...

gruß

NoR

[dr.dimitri]

Lass die Finger von dem Zeug. Spar dir das Geld.

Kauf die diese beiden Bücher (in der angegebenen Reihenfolge):

Effective Oracle By Design.

Oracle PL/SQL Programming

Wenn Du die beiden durchgearbeitet hast und auch nur 10% davon wirklich beherrscht und anwenden kannst, dann weißt Du mehr als 90% der sog. "Oracle-Programmierer".

Des weiteren ist die Oracle Doku ein sehr guter Einstiegspunkt:

Oracle Database Online Documentation 10g Release 2 (10.2)

Dort gibt es neben der reinen API Dokumentation auch diverse Bücher zu PL/SQL Programmierung, Performance Tuning und natürlich den guten alten Concepts Guid.

Wichtig ist, dass Du dir selbst eine DB installierst (z.B. die XE Version für den Anfang) und damit dann auch die Bücher durcharbeitest und selbst probierst wie manche Dinge funktionieren.

Der Satz hat mir gut gefallen:

So machen Sie sich während des Lehrgang mit Oracle vertraut, ohne am Arbeitsplatz oder in Form von teuren Hersteller Seminaren überhaupt Zugriff auf dieses System haben zu müssen.

Bedeutet das ihr nicht mal ne eigene Oracle DB installiert bzw. sie verkaufen die Teilnehmer auch noch für blöd, denn die ganze Oracle Software läßt sich für Entwicklungs- und Testzwecke uneingeschränkt herunterladen. Das allein wär schon ein Grund das Kursprogramm in die Rundablage zu legen.

Dim

PS: für den Angebotenen Umfang 12 Monate anzusetzen halt ich für reine Geldmacherrei. Wenn Du jeden Tag nur 2 Stunden die von mir genannten Bücher durcharbeitest, dann hast in einem Monat mehr drauf als die dir da eintrichtern wollen.

[noreux]

hi!

danke für die sehr brauchbare antwort! wobei ich den satz den du zitierst hast eher so interpretiert hätte, dass man sich eben nicht drum kümmern muss, sondern dass die einem irgendwie einen zugang zu den nötigen ressourcen (also ne passende db etc) ermglichen.

aber ist auch nicht wichtig, wenn ichs mir recht überlege hast du vollkommen recht, im endeffekt zahl ich 1500€ für ein paar cds und bücher und muss es mir so oder so selbst beibringen...

werde also mal für den anfang deinen ratschlägen folgen und die bücher durchackern, dann freut sich auch mein konto...

Noch eine letzte Frage: Da ich nicht intendiere nach dem Lesen des Buches nur 10% davon drauf zu haben, sondern mich sehr intensiv mit dem thema auseinandersetzen will (wobei ich keinen zeitlichen druck habe, ich werde halt soviel zeit dafür investieren wie auch nötig ist um nicht nur mittelmäßig gut zu sein) und wie gesagt was Datenbanken angeht relativ wenig grundkenntnisse habe, und ehrlich gesagt auch noch keine genaue vorstellung habe was mich da erwartet, würd ich gern noch wissen welche sinnvollen vorkenntnisse ich mir davor anlegen sollte/könnte um die oracle bücher besser angehen zu können? also meine überlegung wärs gewesen dass es mal auf jeden fall nicht schadet mehr erfahrungen in mysql zu sammeln, da das ohne hin das nächste thema in meiner beruffsschule sein wird und ich mich früher oder später sowieso damit auseinandersetzen muss. Hast noch weitere tipps, oder fangen die bücher mit basics an, dass ich theoretisch auch direkt mit den büchern anfangen kann?

fragen über fragen, danke schonmal für mehr tipps :confused:

ps. du erwähnst die online doku zu oracle 10g. meines wissens is schon die v11g draußen, wäre es nicht besser gleich diese zu lernen?

pps. gibts dieses effective oracle buch auch in deutsch? oder lässt sich das halbwegs leicht lesen ? (mein englisch ist schon sehr gut, aber in deutsch ist es halt trotzdem nochmal was anderes)

[Amstelchen]

du erwähnst die online doku zu oracle 10g. meines wissens is schon die v11g draußen, wäre es nicht besser gleich diese zu lernen?

das macht kaum unterschied. das RDBMS ist schon seit v7 grundsätzlich dasselbe, es wurden nur von version zu version neue features implementiert.

von 10 auf 11 sind das z.b. encrypted tablespaces, besseres cacheing, besseres standby, impdp/expdp verbessert, RAC/RAT testing, erweitertes partitioning, PIVOT(!!!), etc. etc.

s'Amstel

[noreux]

jo dacht ich mir schon, denk aber trotzdem das es nicht schadet gleich an der neusten zu lernen...

[dr.dimitri]

Hi,

für dich macht es keinen Unterschied ob Du mit 9 oder 10 anfängst. Da diese Versionen die beiden am häufigst eingesetzten Versionen sind, ist die 11er zwar schön zum Einsteigen, aber ich halten den Weg 10g->11g besser als 11g->10g.

Bei beiden Büchern werden keine großen Voraussetzungen erwartet. Es sind aber auch keine reinen SQL Lehrbücher nach dem Motto "wie baue ich ein SELECT auf" etc. dafür gibt es die Doku.

Du lernst aber wie man mit sqlplus umgeht etc. und lernst von Grund auf wie die DB funktioniert (durchaus auch wichtige technische Internas).

pps. gibts dieses effective oracle buch auch in deutsch? oder lässt sich das halbwegs leicht lesen ? (mein englisch ist schon sehr gut, aber in deutsch ist es halt trotzdem nochmal was anderes)

Beide Bücher sind sehr gut zu lesen. Es ist kein kryptisches Englisch, eine deutsche Übersetzung gibt es nicht.

Da ich nicht intendiere nach dem Lesen des Buches nur 10% davon drauf zu haben

Oh warte mal ab bis du die beiden Bücher mehrmals durchgearbeitet hast

Dim

[noreux]

na da bin ich ja mal gespannt