hades' subnetting tutorial frage!

[EddY_Long]

z.B. IP-Adresse Klasse C:

Dezimal: 192.168.0.1

Dual: 11000000.10101000.00000000.00000001

zugehoerige Standard-Subnetzmaske (wenn nichts anderes angegeben):

Dezimal: 255.255.255.0

Dual: 11111111.11111111.11111111.00000000

24 bits Netzwerkanteil und 8 bits Hostanteil

Subnetzberechnung nach RFC950:

Fuer das Beispiel von oben sollen 4 Subnetze eingerichtet werden.

2^1 -2 = 0 Subnetze

2^2 -2 = 2 Subnetze

2^3 -2 = 6 Subnetze

Es werden 3 zusaetzliche Bits benoetigt.

Die Subnetzmaske lautet:

Dual: 11111111.11111111.11111111.11100000 (Die zusaetzlichen 3 Bits sind fett dargestellt)

Dezimal:

2^7 + 2^6 + 2^5 + 2^4 + 2^3 + 2^2 + 2^1 + 2^0 . 2^7 + 2^6 + 2^5 + 2^4 + 2^3 + 2^2 + 2^1 + 2^0 . 2^7 + 2^6 + 2^5 + 2^4 + 2^3 + 2^2 + 2^1 + 2^0 . 2^7 + 2^6 + 2^5 = 255.255.255.224

Netze (Die zusaetzlichen 3 Bits des Netzwerkanteils sind fett dargestellt):

Netz1:

Subnetzadresse: 11000000.10101000.00000000.00100000 (192.168.0.32)

verfuegbare Hosts:192.168.0.33-192.168.0.62

Broadcastadresse: 11000000.10101000.00000000.00111111 (192.168.0.63)

Netz2:

Subnetzadresse: 11000000.10101000.00000000.01000000 (192.168.0.64)

verfuegbare Hosts:192.168.0.65.-192.168.0.94

Broadcastadresse:11000000.10101000.00000000.01011111 (192.168.0.95)

Netz3:

Subnetzadresse:11000000.10101000.00000000.01100000 (192.168.0.96)

verfuegbare Hosts:192.168.0.97-192.168.0.126

Broadcastadresse:11000000.10101000.00000000.01111111 (192.168.0.127)

Netz4:

Subnetzadresse:11000000.10101000.00000000.10000000 (192.168.0.128)

verfuegbare Hosts:192.168.0.129-192.168.0.158

Broadcastadresse:11000000.10101000.00000000.10011111 (192.168.0.159)

Netz5:

Subnetzadresse:11000000.10101000.00000000.10100000 (192.168.0.160)

verfuegbare Hosts:192.168.0.161-192.168.0.190

Broadcastadresse:11000000.10101000.00000000.10111111 (192.168.0.191)

Netz6:

Subnetzadresse:11000000.10101000.00000000.11000000 (192.168.0.192)

verfuegbare Hosts:192.168.0.193-192.168.0.222

Broadcastadresse:11000000.10101000.00000000.11011111 (192.168.0.223)

kann mir jemand erklären, wie hades hier auf das erste Netzt: 192.168.0.32

kommt.

Und woher er weiß, dass das nächste xx.64 etc ist??

das ist das einzige, was ich an subnetting nicht verstehe!

[tauron]

nach RFC950 werden Subnetze in denen die zusätzlichen Bits komplett 0 und komplett 1 sind nicht genutzt, daher fällt

Subnetzadresse: 11000000.10101000.00000000.00000000 (192.168.0.0) weg.

Also muss das nächste Subnetz herhalten, sprich von den drei zusätzlichen Bits wird das kleinste auf 1 gesetzt:

Subnetzadresse: 11000000.10101000.00000000.00100000 (192.168.0.32)

Für das nächste Subnetz werden die zusätzlichen Bits wieder um eins erhöht:

Subnetzadresse: 11000000.10101000.00000000.01000000 (192.168.0.64)

Hoffe das hilft dir weiter

[EddY_Long]

danke!

verstanden!

[hier333]

Hallo =)

Um der ganze ein wenig Tiefe zu geben solltest du dir vielleicht auch mal VLSM und CIDR anschauen, dann wird klar in was für Spähren du dich begibst =)

Einen entscheidenden Voteil haben hier soweit ich weiß alle die die in der CISCO den CCNA von Cisco machen, da lernt man nämlich sowas alles =)

Macht ihr sowas alle nicht!? Rein interessehalber, weil ich finde das gehört zu solch einer Ausbildung schon irgendwie dazu ^^

[EddY_Long]

Doch, machen wir...deshalb frag ich auch, weil ichs nicht ganz geblickt hab. bzw doch, aber wieder total vergessen...

hätte auch noch ne frage zu vlsm:

Folgende Aufgabe:

4 Router

R1 benötigt 60 Hosts

R2 benötigt 28 Hosts

R3 benötigt 12 Hosts

R4 benötigt 12 Hosts

R1 ist seriell mit R2,R3 und R4 verbunden.

Nun gilte es das Netz 192.168.10.0/24 zu zuordnen

R1 (60 Hosts) bekommt: 192.168.10.0/26

R2 (28 Hosts) bekommt: 192.168.10.64/27

R3 (12 Hosts) bekommt: 192.168.10.96/28

R4 (12 Hosts) bekommt: 192.168.10.112/28

Für die 3 seriellen Verbindungen:

s1 = 192.168.10.128/30

s2 = 192.168.10.132/30

s3 = 192.168.10.136/30

Wie fange ich hier an? Laut Erinnerung muss ich doch erst mal rausfinden wieviel SN ich brauche, wären also 6.

Dann doch: 2^n-2, damit ich 6 Netze reinbekomme. Also wäre n: 4

2^4-2=14

Jetzt steht oben aber "R1 (60 Hosts) bekommt: 192.168.10.0/26"

Müsste das nicht dann, weil ich 4 entlehne: /28 heißen?

Bei /28 hät ich wiederrum nur 4 Bits für den Hostbereich: also nur Platz für 14 Rechner statt 60??

Bitter erklär mir das mal einer^^

[hier333]

Hi,

jut dann wollen wir mal =)

Wichtig: VLSM kann nur ein ungenutztes Subnetz weiter unterteilen.

Also um deinen Adressbereich wirklich effektiv nutzen unterteilen wir zu erst einmal in 4 Subnetze, wovon wir soweit ich weiss 3 nutzen können und zwar dass 0. 1. und 2. (laut Cisco können wir das 0. Subnetz dann wieder nehmen wenn wir die option ip subnet-zero verwenden. Was mit dem 3. ist weiß ich nicht, würde mich aber brennend interessieren...)

0.) 192.168.10.0/26

1.) 192.168.10.64/26

2.) 192.168.10.128/26

Nutzen wir das 0. Netz (192.168.10.0/26) für R1 wäre das erledigt. Nun bleiben uns allerdings 2 weitere Subnetze. Jetzt kommt VLSM ins spiel. Wir nehmen uns den zweiten und dritten Bereich und unterteilen diesen in weitere "VLSM"-Subnetze um R2 nicht ein solch großes Netz zuzuweisen.

1.) 192.168.10.64/26

1.1) 192.168.10.64/27 á 30 Hosts

1.2) 192.168.10.96/27 á 30 Hosts

jetzt brauchen wir davon aber nur ein Netz und zwar 1.1) !!! 1.2) steht weiterhin zur Verfügung, jetzt liegt doch nichts näher als dieses erneut zu unterteilen, um R3 und R4 zu versorgen. ...et voilá...

1.) 192.168.10.64/26

1.2) 192.168.10.96/27 á 30 Hosts

1.2.1) 192.168.10.96/28 á 16 Hosts

1.2.2) 192.168.10.112/28 á 16 Hosts

2.) 192.168.10.128/26

Nun bleibt uns aber immer noch ein Netz welches wir für die Seriellen Verbindungen nutzen können... Nr. 2)

dieses unterteilen wir jetzt anstatt in 4 oder in 8 Subnetze... in 64 Subnetze(davon jeweils nur 3/7/63 Nutzbar (bei verwendung von ip subnet-zero...)

da ja eine Point-to-Point Verbindung aufgebaut werden soll.

So stehen uns dann folgende Netze noch für diese Verbindungen zur Verfügung...

2.1) 192.168.10.128/30

2.2) 192.168.10.132/30

2.3) 192.168.10.136/30

2.4) 192.168.10.140/30

.....

So ich hoffe dass war jetzt einigermaßen Verständlich... Wenn noch fragen sind raus damit und nochmals zur Erinnerung, diese Geschichte (falls du sie nachbauen willst. funktioniert nur mit Ripv2 und nicht mit v1!

Als kleinen Tipp will ich dir noch geben, dich von der Bitweise-Vorstellung ein wenig zu lösen, dass ist in diesem zusammenhang, wie ich finde ein wenig verwirrend...

LG =)

[EddY_Long]

danke für die hilfen!

könnte jemand mal ne aufgabe stellen, die ich dann mal versuche zu lösen und einer schaut mal kurz obs stimmt?^^

[hier333]

R1 ~ 250 Hosts

R2 ~ 60 Hosts

R3 ~ 60 Hosts

R1 - R2

R2 - R3

R3 - R1

umzusetzen auf ---> Klasse B Netz: 172.16.0.0

[Guenny0815]

umzusetzen auf ---> Klasse B Netz: 172.16.0.0

So lang ich pro Subnets nicht mehr als 254 Hostadressen benötige, muss ich doch kein Klasse B Netz verschwenden. :cool:

[hier333]

So lang ich pro Subnets nicht mehr als 254 Hostadressen benötige, muss ich doch kein Klasse B Netz verschwenden. :cool:

Es geht hier um eine fiktive Aufgabe

Außerdem gibt es in der IT-Branche eine Regel, die sich Think-Big nennt, lieber zu groß als zu klein dimensionieren. Kommt Beispielsweise nur ein Arbeitsplatzrechner in eins der anderen Netze, müssen wir wohl ein Klasse-B Netz verwenden ... bzw ... Supernetting...

Ich hoffe du konntest meinen Gedanken ein wenig folgen

[Guenny0815]

Es geht hier um eine fiktive Aufgabe

Außerdem gibt es in der IT-Branche eine Regel, die sich Think-Big nennt, ...

Da bekommt man ja in der Theorie und Praxis gegenteiliges beigebracht.

Ich konnte deinem Gedanke allerdings folgen.

[EddY_Long]

R1 ~ 250 Hosts

R2 ~ 60 Hosts

R3 ~ 60 Hosts

R1 - R2

R2 - R3

R3 - R1

umzusetzen auf ---> Klasse B Netz: 172.16.0.0

So, ...

Klasse B: 255.255.0.0

R1(250 Hosts):

2^8-2=254, also 8 für Hostbereich->SN: 172.16.0.0/24

Aber welche IPs darf ich hier vergeben?

Die NetzID benutzt man ja nicht, heißt es dann: 172.16.1.0/24?

Bevor ich weiter mache, schau bitte mal, ob das stimmt, sonst verwirr ich mich noch mehr...wieso verwirrt mich das so ??

[hier333]

Hi,

also zuerst einmal solltest du meinen Beitrag gründlich lesen

Da steht irgendwo was drin von der Option "ip subnet-zero", die sich selbst erläutert und uns eben sagt wir dürfen auch das 0. Subnet benutzen...

Zweitens ist dein Ansatz richtig, man nimmt sich das Netz welches mit dem größten Hostanteil gebildet werden muss und bildet dafür eine valide Subnet-Größe, dann macht man sich an das nächst kleinere Netz und so weiter ...

Also versuche ich mal deine Überlegung in diesem Fall nachzubasteln:

Ich brauche ein Subnetz was min. 250 Hosts fasst, machen wir uns mal eine Tabelle/Liste mit den validen Netzgrößen (Hosts pro Net)

2^0 = 0

2^1 = 2

2^2 = 4

2^3 = 8

2^4 = 16

2^5 = 32

2^6 = 64

2^7 = 128

2^8 = 256

2^9 = 512

...etc(jeweils -2 wegen Broadcast/Netzadresse)

Wir sehen (aha!) wir brauchen für den Hostanteil "nur" 8 Host-Bit (da wir von einem Klasse B Netz ausgehen)

Nächste Überlegung wieviel Bits bleiben für den Netz anteil, 8, ok...

Wir haben also 2^8 -1 Netze macht 255 Stück d.h. von 172.16.0.0 bis

172.16.254.0...

Dann hätten wir somit auch unser erstes Netz ... 172.16.0.0

Dein Gedanke war natürlich absolut richtig, nur die option ip subnet-zero war die entgangen ...

Lg und ich hoffe ich konnte ein wenig Licht ins dunkel bringen!?

[EddY_Long]

danke @hier333!

Ich hab jetzt aus und erst mal Urlaub...und leider keine Zeit die Aufgabe weiter zu lösen! Werde ich machen, wenn ich wiederkomme!

Laut Lehrer sollen wir die Broadcast und die NetzID nicht benutzen! Können, aber sollen nicht...

Sers

[EddY_Long]

Hallo "hier333"

ich werd die Aufgabe doch nicht machen...ich hab das Prinzip verstanden!

Danke nochmal für alles!

[hier333]

An sich dürfte es ja dann nicht so schwierig sein die Aufgaben zu lösen wenn du das Prinzip verstanden hast. Und lange dauern tut es auch nicht =)