Idee für ein WebProjekt // Feedback // für Azubis

[Padjon]

Hallo liebe Community,

ich möchte euch eine Idee vorstellen, und würde mich über Meinungen und vieleicht sogar Unterstützung freuen.

Fange ich mal mit der Entstehung der Idee an:

Ich bin Azubi zum Fachinformatiker Anwendungsentwicklung im 2. Lehrjahr.

Bereits vor meinen Ausbildungsbeginn habe ich mich mit dem Thema Webentwicklung und Webanwendungen beschäftigt.

Mit der Zeit gingen mir die Projekte aus die ich umsetzen konnte.

Ausserdem ist mir in der Laufzeit meiner Lehre aufgefallen, dass man oft nicht die Gelegenheit hat, über den eigenen Tellerrand zu schauen (Kundenkontakt, Design etc).

Das waren die Auslöser für das entstehen meiner Idee.

Die Idee:

Es gibt eine Kunden-Website, auf welcher sowohl Privatpersonen alsauch Unternehmen das Erstellen einer kostenfreien Homepage beantragen können.

Für Interessierte wie mich und sicher auch einige von euch gibt es eine Projekte-Seite in welcher man sich einen Überblick über eingegangene Anfragen verschaffen kann.

Wenn ein interessantes Projekt dabei ist, kann man sich für das Mitwirken bei diesem Projekt eintragen.

Es gibt eine feste Hierarchie, wie Projektleiter, Coding-Leiter und Leiter für das Design. Zu diesen unterstellte Mitarbeiter.

Jeder kann, wenn notwendige Fähigkeiten vorhanden sind, einen dieser Posten übernehmen, um das gewünschte Projekt umzusetzen.

Die Projekte werden wie bei professionellen Unternehmen strukturiert und im voraus geplant. Hierdurch können auch für die Berufsbahn Erfahrungen gesammelt werden.

Ein reger Austausch wird über die Projekte-Seite ermöglicht, worüber Kritik und Verbesserungsvorschläge eingeholt werden können.

Somit kann jeder, dem die Projekte ausgegangen sind, ein Projekt seines Interesses finden und daran mitwirken.

Das Arbeiten im Team wird gefördert und geübt. Man kann den Kontakt zum Kunden üben und sich mit diesem austauschen.

Auf der Kundenseite wird der Kunde direkt darauf hingewiesen, dass diese Projekte nicht von Profis,

sondern von angehenden Informatikern / Designern und Hobby-Programmiern umgesetzt werden und die Projekte als Lehrprojekte angesehen werden.

Dafür erhalten diese die Websites kostenfrei.

Was haltet ihr von dieser Idee, gibt es jemanden, dem es genauso wie mir geht?

Liebe Grüße

Padjon

[bytebrain]

Hallo

Ich finde die Idee hat was.

Aber, wie möchtest du denn feststellen, ob jmd. der sich z.B. als Coding-Leiter einträgt auch wirklich qualifiziert ist?

Grüße,

bytebrain

[Padjon]

Ich dachte daran, dass anfangs nur Personen leiten die ich kenne und deren Fähigkeiten ich kenne, beim Abschluss eines Projekts bewertet der Teamleiter sein team und umgedreht, und später soll dann von denen die sich dafür "beworben" haben ein Projekt zu leiten, nach den vorhandenen Bewertungen entschieden werden, ob derjenige geeignet sein könnte um das Projekt zu leiten.

Und wenn es mal nicht ganz glatt läuft, ist das auch nicht so schlimm, denn es geht ja unter anderem auch darum, das ganze für den Berufsaltag zu üben und ein paar Erfahrungen zu sammeln. Und der Kunde wird ja darüber informiert und ist sich dessen bewust.

[Aiun]

Grundsätzlich: nette idee.

Problem:

Die Projekte, die den Teilnehmern neues Wissen bringen könnten, sind für gewöhnlich solche, bei denen die Firmen sich Fehler nicht leisten können.

eine kleine, statische Webseite bringt den azubis nicht wirklich etwas, nur ganz am Anfang.

Bei Webanwendungen oder komplexeren sachen kommt das Problem von Datenschutz,

Sicherheitslöchern (XSS, Cross-Site-Scripting, SQL Injection unsw.) und da können die firmen selbst keine Risiken eingehen. Ich würde hier sogar jeder Firma davon abraten eine Webanwendung machen zu lassen wenn klar ist, es sind Anfänger.

Argumente dagegen sind so "Sicherheit", "Termine", "Erkennbarer Fortschritt", "Garantie, Geheimhaltung und Datensicherheit"

Erst heute morgen war wieder eine meldung in meinem RSS Reader wie das web von unsicheren Applikationen überflutet wird.

Idee/Vorschlag:

Konzentriere die idee nicht auf Websites o.ä. für Firmen, sondern richte es auf Open-Source/Privat/freie Entwicklungen aus. Hier im Forum taucht so etwas ja schon öfter auf. Somit ist auch der Begin der Projekte schon mal gesichert, denn die Initiatoren müssen schon was Beitragen. Die "erfahreneren" können dann einen Blick in die Projekte werfen (wer weis, selbst die können Inspirationen finden) und dann entsprechende Sicherheitsprobleme u.ä. anmerken. Anfänger hingegen können einen Blick in die 'höheren' Projekte werfen und lernen. jeder kann entsprechend an den projekten Teilnehmen und helfen.

... die Ausarbeitung dieser Idee überlasse ich dann mal dir nur ein Vorschlag das o.g. Problem zu umgehen.

[Padjon]

Ich hab auch nie ausschließlich von Firmenkunden gesprochen,

sondern von einder Portalseite auf der man eine Homepage beantragen kann..

Ich mache das schon eine weile allein, doch die Masse der Anfragen is zu groß (ca 2 - 3 Anfragen pro Woche): Kostenlose Homepages und Designs - HPforAll.de

Hier geht alles ein, von Webradios mit Streams über gewerblche Seiten bishin zu privaten Pages, also für jede Stufe ist was dabei und durch die hierarchischen Strukturen sollte auch immer jemand da sein, der nochmal drüberschaut über das Produzierte und gegebenenfalls Hinweise und Änderungen durchführen kann.

Und eine Qualitätssicherung soll es natürlich auch geben - man könnte sagen wir "simulieren" eine Webagentur als training.

Ein größeres Problem sehe ich eher bei der Nachfrage - scheint nicht so, als wenn wirklich Bedarf hieran besteht, wenn ich die geringe Resonanz auf das Topic sehe, oder hält man sich hier immer so zurück?

Grüße,

Padjon

edit PS:

Eine mittelgroßen /große Firma würde eh nicht in Frage kommen, weder für die Firma noch für mich, wegen Terminen, Support etc.

Diese Firmen werden sich meiner Meinung nach sowieso an den professionellen Bereich wenden, und so soll es auch sein.

Bearbeitet 6. November 2008 von Padjon

[Aiun]

zur Resonanz:

erfahrungsgemäß haben viele hier keine Zeit, alle mit Zeit haben eigene Projekte und würden ebenso gerne Unterstützung haben.

[bytebrain]

Es ist wie Aiun sagt.

Ich finde die Idee recht nett. Besonders für den OpenSource oder auch den Privat-Gebraucht Ich hätte auch Lust, mich zu beteiligen. Aber ich bin beruflich und privat mit Projekten sowas von zugeballert, der Tag müsste 36 Stunden haben (und davon müsste ich 30 Std. nur programmieren ).

Von daher gibt es ein echtes Zeitproblem

Aber mal zurück zum Thema:

- ich habe mir mal die Homepage von HPforAll angeschaut. Sieht zwar ganz nett aus, aber imho fehlt da Inhalt. Es steht zum Beispiel nirgends, das die Internetauftritte von Anfängern erstellt werden. Des Weiteren würde ich mir Screenshots und Links von bzw. zu bereits realisierten Projekten wünschen.

- Ist es angedacht nur mit PHP/MySQL zu arbeiten? Wenn ja fänd ich diesen Sachverhalt recht unflexibel Man sollte, um des Lerneffektes willen, noch weitere Script-Sprachen "anbieten". Ich denke hier an (min.) Perl, Python und ASP (.NET).

- In diesem Zusammenhang könnte man auch vielleicht darüber nachdenken, auch anderen Datenbanken zu nutzen.

Nur mal so als Vorschläge von mir.

Grüße,

bytebrain

[Padjon]

Jo HPforall war ja nur ne Seite von mir über die ich mir Projekte gesucht habe, soll aber nicht für das hier beschriebene Projekt dienen.

Für das Projekt würde es eine komplett neue Seite geben, welche auch direkt das erste Teamprojekt werden würde, wenn sich den genug Interessenten hierfür zusammenfinden würden.

Der Gedanke mit zusätzlichen Programmiersprachen / Datenbanken zu arbeiten gefällt mir. Für den Anfang müsste aber wohl php / MYSQL genutzt werden.

Andere Datenbanken wie Oracle / MSSQL wären zwar interessant aber mit Lizenskosten verbunden, also nicht für den Start des Projekts geeignet denk ich, aber man kann sowas ja, falls sich das ganze gut entwickeln würde, noch hinzufügen, bzw auf weitere Programmiersprachen erweitern.

Aber wenn ich hier nun schon des öfteren gelesen habe, dass eigentlich ja garkeiner Zeit hat, dann wird das ganze natürlich schon wieder recht uninteressant und zum scheitern verurteilt :/

Ich dachte, wenigstens 4-5 Leute für den Start zusammenzubekommen um das Projekt zu starten. Aber das scheint sich schwerer zu gestalten als erwartet.

Wobei ich mir gut vorstellen könnte dass genug personen da sind auf die breite Masse gesehen.

Wäre toll wenn jeder der Interesse hätte (und die nötige Zeit ), dieses Projekt mit umzusetzen, sich einfach mal zu Wort meldet.

Grüße,

Padjon

[Heavyfan]

Hall Padjon,

ich hab heute im Internet rumgestöbert und bin dann hier auf diesen

Thread gestolpert. Ich finde das ganze hört sich interessant an.

Ich hab auch schon viel gemacht und .. naja meistens alleine

und wenn man sowas liest dass man dann evlt. ne Chance hat mit

anderen Proggern was zu schustern, dann hört sich das richtig gut an.

Ich arbeite mich zurzeit in Java ein, aber nebenbei könnte

ich mich gerne beteiligen.

MfG Heavy

PS: hab mich extra wegen dem Thread registriert!!^^

[bytebrain]

Rühr doch einfach mal ein bisschen die Werbetrommel im Netz, dann wirst du schon Leute finden

Grüße,

bytebrain

[Shadowman]

ich hätte auch interesse...wobei ich jedoch nicht sehr viel zeit garantieren kann wegen einem straffen wochenplan.

erfahrung:

9 jahre html + javascript

7 jahre php + mysql

1 jahr C

2 jahre C++.Net, C#.Net

zwischendurch mal ASP

3 jahre ABAP + BSP (SAP)

Bearbeitet 11. November 2008 von Shadowman

[cOlz.de]

Ich bin auch interessiert. Bin sehr gut in HTML/CSS/PHP. Zur Zeit Schüler mit einem 400€ Job, hab also recht viel Zeit.

[Padjon]

Da sich ja nun doch schon ein paar gemeldet haben, um bei dem Projekt mitzuwirken, haben wir nun ein vorübergehendes Projektforum aufgesetzt, um dort kommunizieren zu können.

Projektforum

Interessierte bitte dort anmelden und sich zu Wort melden

Hier bitte keine Interessentenmeldungen mehr, um das Topic nicht ins Offtopic zu schleifen.

Grüße,

Padjon