Clusterdienst Aktiv-PAssiv/ Failover

[bugele]

Hallo,

informieren mich gerade über die Clusterdienste von MS Server 2003 Enterprise.

Dabi habe ich festgestellt das es aktiv-passiv verbingungen zwischen zwei servern geben kann und auch aktiv-aktiv verbindungen.

bei ersteren arbeitet der zweite server nur wenn der erste ausfällt. bei der zweiten variante ist es so, dass beide server permanent arbeiten und durch ihr "teamwork" eine höhere perfomance erzeilt wird. selbstverständlich übernimmt beim ausfall der noch funktionsfähige server die aufgabe.

da stellt sich für mich die frage warum aktiv-passiv benutzen?

aktiv-aktiv ist schneller und es gibt quasi keine ausfallzeit.

laso sagt mir doch mal de vorteil einer aktiv-passiv verbindung

danke!

[Eye-Q]

Es gibt bestimmte Anwendungen, die nicht Aktiv/Aktiv-Cluster-fähig sind, wo also immer nur ein Server zur Zeit die Anfragen an diesen Dienst beantworten kann, egal ob davor evtl. Load-Balancer oder ähnliches vorgeschaltet sind.

Es gibt aber auch eine "Hot-Standby-Funktion", wo die Dienste zwar auf allen Servern laufen, die Anfragen aber nur von einem bestimmten Server beantwortet werden, und erst wenn dieser ausfällt der/die andere/n die Bearbeitung übernehmen. Das kann aus vielen Gründen passieren, z.B. damit die Hardware des Standby-Servers nicht so sehr belastet wird als die des Master-Servers oder oder oder.

[bugele]

okay danke das leuchtet ein.

welche funktionen oder deinste können denn nicht auf einen aktiv-aktiv cluster laufen? ein sql server? wenn nicht was sonst und warum?

wenn wir schon einmal dabei sind könnt ihr bzw. kannst du mir auch erklären was genau der unterschied zwischen Netzwerklastenausgleich und einen aktiv-aktiv cluster ist?

beim netzwerklastenausgelich ist es meiner meinung nach so dass der ip datenverkehr gleichmäßig auf alle server verteilt wird. dies findet soweit ich weiß im internet anwendung zum beispiel wenn webseiten gehostet werden. dort besteht eigentlich genau genommen doch auch eine aktiv aktiv verbindung, oder?

außerdem sollte ein server ausfallen übernimmt der andere bzw die anderen die aufgaben. eigentlich genauso wie beim aktiv-aktiv cluster. oder?

eventuell total blöde fragen aber wenn ihr etwas licht ins dunkeln bringen könnte wäre das super

danke!

[Benzol]

Moin,

bei einem Aktiv-Aktiv Cluster sind die Ressourcen aufgeteilt....als Beispiel auf einem Filecluster legst du die Userhomes auf Server A und die Gruppenlaufwerke auf Server B ... so sorgst du ja indirekt für eine Lastverteilung. Hast aber keinen Einfluss auf die tatsächliche Lastverteilung...kann ja mal sein dass alle auf ihre Userhomes wollen aber keiner auf die Gruppenlaufwerke...so langweilt sich unter Umständen einer der beiden Server während der andere am Anschlag läuft.

Bei einer richtigen Lastverteilung (gibt da ne Menge verschiedener Ansätze) wird auf die aktuelle Auslastung der Server reagiert und die Anfragen dementsprächend verteilt. Wichtig ist dabei, dass alle Server die gleichen Ressourcen zur verfügung haben um auf alle Anfragen antworten zu können.

Bei deinem SQL Beispiel ist es so, dass eine SQL Instanz immer einem Clusterknoten zugeordnet werden muss. Du also, für jede einzelne Instanz immer einen Aktiv-Passiv Betrieb hast. Wenn du aber mehrere Instanzen hast und die nach Perormancehunger auf die beiden (oder mehrere) Knoten verteilst hast du aufs ganze Betrachtet wieder eine Art Lastausgleich.

So, hoffe konnte ein bißchen für Klarheit sorgen.

Grüße

[bugele]

danke!

okay wenn bei einer aktiv-aktiv verbindung aber ein server ausfallen würde wären ja bei deinen beisoiel die Userhomes weg.

oder werden die daten an einen zentrlane ort gespeichert wo sowohl server a und server b zugriff haben?

frag mic aber immer nich was denn der unterschied zwischen aktiv-aktiv cluster ist und ein netzwerklastenusgleih!?

[Benzol]

Ja, wenn einer der beiden Server ausfällt übernimmt der andere die Ressourcen, in diesem Beispiel halt die Userhomes. Da die Daten auf einem gemeinsam genutzten Speichermedium liegen. Meistens nen SAN.

[bugele]

okay danke!

aber kann du bzw. kann mir jemand hier noch einmal ganz genau den unterschied zwischen einen aktiv-aktiv cluster erklären und der unterchied zwischen einen netzwerklastenausgleich zwischen mehreren servern?

danke!

[Wodar Hospur]

Details findest du hier,

Microsoft Corporation

Der Unterschied liegt einfach daran ob die Anwendung explizit an den Clusterdienst angepasst wurde und es eine spezielle Datenbank auf die mehrere Server dann gleichzeitig Zugriff haben müssen gibt, siehe SQL siehe Exchange.

[bugele]

erstmal danke für die schnelle antwort und für den link!

kann mir schon etwas mehr darunter vorstellen. zum beispuel das sql server oder auch exchange server im clusterdienst arbeiten können.

ich beschreibe einmal was ich unter netzwerklastenausgleich verstehe und ihr sagt mir ob ds stimmt, okay?

ich verstehe, den netzwerklastenausgelcih (nla) folgendermaßen.

der nla teilt den ip datenverkehr bzw. die netzwerkanfrage gleichmäßig auf bis zu 32 server auf.

dies wird gemacht indem alle anfrage auf nur eine einzige ip bzw. einen einzigen server geleitet werden. hinter diesen virtuellen server befindet sich die (max.) 32 anderen server die dann je nachdem die nafrage übernehmen. zm beispiel könnte jeder server so eingeichtet sein der er nur 100 anfragen bearbeitet.

ein konkrektes beispiel dafür wäre ine internetseite. die internet seite google.de existiert auf insgesamt 32 server. immer wenn ein server 10 anfragen erhalten hat wird dieser für weitere anfragen gesperrt und der nächste server bekommt die anfragen usw.

auf allen server existiert die gleiche webseite sodass man nicht von server a nach server b springen muss um die komplette seite darzustellen.

kann man das so sagen?

ein clusterdienst bezieht sich nicht auf den ip datenverkehr sondern mehr auf die reine anwendungen.

man könnte aber eventuell ein fileservice dienst bzw. einen fileserver auch via netzwerklastenausgleich realisieren indem man einfach 32 server kauft auf den sich alle daten befinden(ist zwar vollkommen dumm aber es wäre theoretisch möglich, oder?) naja, veneutell auch nicht. immer wenn ich etwas ändere müsste diese änderung auch auf alle anderen server durchgeführt werden, oder?

DANKE!

[mistro]

deswegen wird sowas ja auch im san gespeichert. heutzutage speichert doch niemand mehr nen fileserver direkt am server....

ok unsere tolle behörde macht dies so aber wir haben auch immernoch ein superschnelles 10mbit netz hm wird zeit das ich hier wegkomme

[bugele]

schön und was ist jetzt mit meiner erklärung bezglich netzwerklastenausgleich

und die erklärung unterschied zwischen netzwerklastenausgleich und aktiv-aktiv cluster?

[bugele]

und?!

[DocInfra]

Dann lies doch mal was Microsoft dazu schreibt. Da wird eigentlich alles sehr gut erklärt.

Aktiv-Aktiv Cluster bei Microsoft heißt nicht, dass ein Dienst auf beiden Knoten gleichzeitig läuft. Eher geht es darum das auf beiden Knoten eine aktive Clustergruppe mit eigenem Namen, eigener IP und eigenen Ressourcen läuft.

[bugele]

danke für die antwort!

aber was ist wenn der eine cluster oder besser gesagt knoten ausfällt?

wer übernimmt dann seine aufgaben?

[bugele]

ich weiß eventuell nerve ich schon aber könnt ihr mir bitte meine letzte frage noch beanworten?

bitte!!!!

[mistro]

der/die übrigen Knoten? außer der knoten hängt sich so auf, das dieser noch errichbar ist, jedoch seine dienste nicht mehr verrichtet, dann übernimmt niemand, bis die tasks manuell verschoben werden oder der knoten restartet ist.

[bugele]

gut aber der sinn bzw. die eigentliche funktionsweise ist, dass auch bei einen aktiv aktiv cluster die aufgaben von einen anderen knotne übrnommen werden falls einer aus irgendwelchen gründen ausfällt.

ist mir klar, dass es dort zu besonderen ausfallsituationen kommen kann sodass eventuell der noch funktionierende knoten die aufgaben nimmt übernimmt.

aber die funktionsweise ist so wie ich sie im erssten abschnitt beschrieben habe, richtig?

(ein "ja" als antwort reicht mir!)

[DocInfra]

Nehmen wir doch mal einen MS-Cluster als Beispiel:

Du hast eine Clustergruppe mit Quorum, Cluster IP und Cluster Name. Dann baust du eine Ressourcengruppe mit Disk, Share, IP und Name (als einfachen Fileserver). Schon hast du zwei Gruppen, die unabhängig voneinander betrieben werden können. Du kannst di Clustergruppe auf der einen Maschine laufen lassen, und auf der anderen Maschine die Ressourcengruppe. Und schon hast du, streng genommen, ein Aktiv/ Aktiv Cluster. Schiebst du beide auf eine Maschine, hast du ein Aktiv/ Passiv. So ganz genau kann man das nicht sagen. Streng genommen müssten bei einem Aktiv/ Aktiv Cluster beide, oder alle Knoten im Cluster, einen Dienst bereitstellen. Das geht bei MS-Clustern aber nur recht eingeschränkt und auch nur mit bestimmten Applikationen.

Bevor du fragst: Lies dir den Kram von MS durch. Da steht alles drin.