FISI Ausbildung, wenig zu tun - selbst weiterbilden, welche Möglichkeiten ?

[PhilippW]

Guten Tag,

auf der Suche nach IT Foren bin ich auf dieses Fachinformatiker Forum gestoßen welches doch relativ aktiv ist, ich würde mich gerne schon während meiner Ausbildung weiterbilden und wollte deshalb mal Fragen welche Möglichkeiten ihr so nennen könnt / Welche Erfahrungen habt ihr gemacht ?

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Kurzbeschreibung für die die nicht gerne viel/ längere Posts lesen:

Ausbildung als FISI erstes Jahr, sehr viel Zeit zum selber lernen.. > Selber Fortbilden, was sollte man machen ? / Welche Zertifikate bieten sich an ? / Was bringt einem danach auf dem Arbeitsmarkt weiter was man sich selbst beibringen kann außer Programmiersprachen ? MS Zertifikate ? Allgemeine Zertifikate ? Linux ? Cisco ? Was davon kann man mit genügend Zeit und Büchern selber lernen ?

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Ich habe zum 1. August eine Ausbildung als Fachinformatiker: Systemintegration in Kiel begonnen, zusammen mit einem anderen Azubi - mit dem ich in einer WG 5 Minuten vom Arbeitsplatz entfernt wohne. Die ersten 6 Monate sind rum, wir haben uns eingelebt, das meiste bei uns im Betrieb gesehen und die ein oder andere Aufgabe und den ersten Berufsschulblock erlebt.

Nun ist allerdings das Problem: Wir haben an 3 von 5 Tagen in der Woche nix zu tun, mit nix zu tun meine ich wirklich nix zu tun. - Ich komm morgens zur arbeit, schmeiss den Rechner an, bastel etwas an meiner eigenen homepage und suche mir irgend ein neues Tutorial raus oder schnapp mir n buch zu irgend nem IT Thema / surfe in Foren etc..

Das Problem daran ist, ich bin hier im öffentlichen Dienst und in der IT Abteilung geht oft relativ entspannt zu (öfter mal n Frühstück, Kaffeepausen etc.) und wenn es wirklich mal was zu tun gibt (kommt auch vor) können wir als Azubis nicht wirklich helfen, da wir hier als Azubis keine Admin Account haben dürfen, maximal "Hauptbenutzer" Accounts (keine Ahnung wieso, hat nix mit uns zu tun, war bei den Vorgängern auch schon so) Das bedeutet also was zu tun haben wir nur wenn wir Rechner aufbauen sollen, Installationen durchführen, Kabel/ Server umstellen etc.. wir dürfen allerdings nicht mal Schlüssel für die Keller alleine haben - da muss immer jemand mitkommen weil vor unserer Zeit von irgendwelchen Bauarbeitern Laptops geklaut wurden und seit dem nur noch eine Handvoll Leute Schlüssel haben darf..

Wenn etwas anfällt wo wir was lernen können ohne "im Weg zu stehen" bzw. mithelfen können werden wir auch normalerweise involviert, nur ist dies leider maximal an 2 von 5 Tagen der Woche der Fall.. Haben auch öfter mal nachgefragt ob wir was machen können oder etwas zu tun ist.. unser Chef sagt dazu wir dürfen unsere Zeit zur eigenen Weiterbildung nutzen, solang das einigermaßen was mit unserer Ausbildung zu tun hat oder uns in Berufsschule / Berufsleben hilft... Gesagt - getan ...

Da ich mich schon als 15/16 Jähriger relativ gut mit Hardware auskannte (in den letzten 5 Jahren über 150 Rechner und einige Netzwerke aufgebaut) und vor der Ausbildung während meiner Schulzeit und danach Bundeswehrzeit ein kleines Gewerbe hatte welches sich an Privatpersonen richtete entschied ich mich mal etwas im Software Bereich aufzuholen. - Ich fing ersteinmal mit den einfachen sachen an (HTML, XHTML, CSS) und bastelte mir in meiner Arbeitszeit eine Website, mein Kollege stieg direkt mit PHP ein und wir frickelten son paar Sachen zusammen.

Danach kam der eher enttäuschende Berufsschulblock (Die Klasse war recht nett und auf relativ hohem Niveau - 3/4 Abi, Altersschnitt irgendwo über 20 und viel die schonmal 1-3 Semester studiert hatten) die Lehrer allerdings ein Witz - da solle uns jemand in Linux unterrichten der nicht einmal eine Ubuntu Installation auf einem Thinkpad selbst hinbekam (2 Schüler halfen ihm). In Englisch sah es noch schlimmer aus, die Lehrerin kann eigentlich quasi kein IT Englisch und hat uns auch nicht wirklich was beigebracht sondern einfach irgendwelche PP Präsentationen zu IT Themen zusammenbasteln lassen, ohne das sie das irgendwie großartig kontrollieren konnte - da sie nicht so viel von der Materie verstand. Insgesamt hatte ich von der Berufsschule mehr erwartet, das war meiner Meinung nach unter Realschul Niveau und das bei so einer Klasse... Sry für den kleinen Absatz Frußt, musste ich mal loswerden.

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Naja ich schweife aus, meine eigentliche Frage ist - Was lerne ich als nächstes ? Durch etwas C++ und PHP weiß ich das Programmieren nicht wirklich mein Ding ist, ich verstehe es zwar (wenn auch nicht so schnell wie irgend nen Hobby Programmierer) aber es macht mir keinen Spaß.

Die Administrationsschiene ist da schon eher mein Ding, habe beim Bund über den BFD auch die Möglichkeit gehabt das MCP Zertifikat zu machen (Microsoft Certified Professional) und habe dort beide Prüfungen bestanden, die XP und die Win2k3 Server Prüfung - das hat mir deutlich mehr Spaß gemacht und ich habe die Sachen ohne Braindumps etc gelernt, mich also wirklich durch die 2k Seiten Text gearbeitet.

Die Website Schiene mit HTML / CSS etc. macht mir auch Spaß - auch wenn ich da noch bei den Anfängen bin - finde das ganze irgendwie Abwechslunsreicher als Programmierung selbst, und auch nicht so ermüdend

Hab meine erste Website bald fertig und werd die dann online stellen.

Nun ist die Frage wie nutze ich meine Arbeitszeit am besten, sollte ich noch ein Microsoft Zeritifkat machen ? 2 Prüfungen für den MCSA hätte ich ja schon, allerdings stellt Microsoft ja die ganze Zertifikatsschiene gerade um, da ist die Frage ob mir der MCSA / MCSE überhaupt noch was bringt wenn ich 2011 mit der Ausbildung hier durch bin ? Oder sollte ich den MCP so lassen und lieber direkt eines der neuen Zertifikate anfangen ? Oder doch MCSA und dann eine Upgrade Prüfung ? Wie lange kann ich den MCSA überhaupt noch machen ? Ich müsste halt Prüfungen und Material selber zahlen, dürfe vom Chef aber die Bücher etc. durcharbeiten in der Arbeitszeit, solange keine anderen sachen Vorliegen (also 3 von 5 Tagen der Woche )

Die Prüfungen kosten ja 160 Euro oder so, die würd ich dann selber zahlen dann hab ich auch Motivation mich da stunden und wochen durchzukämpfen... Die benötigten Bücher (Core Pack usw.) würden mir meine Eltern zahlen.

Ich weiß allerdings noch gar nicht wie es abseits der MS Scheine aussieht, wir werden in der Berufsschule später die Chance erhalten Linux und Cisco Zertifikate zu machen bzw. anzufangen oder so... allerdings erst ende des 2. Ausbildungsjahres / Anfang drittes... in über 1 1/2 Jahren

Was habt ihr so gemacht ?

Was hat sich als sinnvoll erwiesen ?

Was bringt bei späteren Gehaltsverhandlungen vorteile ?

Welche Zertifikate lohnen sich im späteren Berufsleben als sinnvoll ?

Ich will die Zeit zu meinem Vorteil nutzen und bereit da einiges an Mühe zu investieren ich weiß nur atm nicht womit ich anfangen soll / was am meisten Sinn macht.

Vielen dank für hilfreiche Antworten, ich hoffe das is euch nicht zu lang geworden, für die "Kurzleser" gibts ja ne Zusammenfassung

Gruß aus dem hohen Norden (Kiel)

Philipp

Bearbeitet 3. Februar 2009 von PhilippW

[Nikomania]

Zertifikate machen immer Sinn!

Nach der FISI-Ausbildung kann man nicht sagen, dass die Person dieses und jenes kann, weil das sehr abhängig vom Betrieb ist. Grundkenntnisse in gewissen Bereichen werden zwar durch die Ausbildung verlangt aber das tiefgründige Wissen kommt durch den Betrieb. Und wenn du dich dann nach der Ausbildung bei anderen Betrieben bewirbst, kannst du durch die Zertifikate die tiefgründigen Kenntnisse belegen. Dementsprechend kannst du dir gleich Betriebe suchen, die besser bezahlen.

Du arbeitest in einer Verwaltung? Dann stell dir 4 Rechner in dein Büro und bastel an einem eigenen Server. Bau dir eine AD, einen Proxy, eine Domäne usw. Wenn du das fertig hast versuchst du das ganze mit Linux. Zumindest haben das alte Klassenkameraden von mir gemacht, die auch in Verwaltungen gearbeitet haben.

[Crash2001]

[...]

Was hat sich als sinnvoll erwiesen ?

Was bringt bei späteren Gehaltsverhandlungen vorteile ?

Welche Zertifikate lohnen sich im späteren Berufsleben als sinnvoll ?[...]

Was sinnvoll ist und welche Zertifikate dir im späteren Berufsleben etwas bringen werden, kann man so schwer sagen, wenn man nicht weiss, in welche Richtung du gehen willst.

Grobe Richtungen wären z.B. Unix/Linux_Administration, Windows-Administration, Netzwerktechnik (Switche, Router, VPNs, ...), Sales, Kundendienst, ...

Wenn du z.B. Windows-Administration machen willst, wäre wohl ein Linux-Zertifikat zwar nicht schlecht, würde dich jedoch nicht unterstützen, in diese Richtung zu gehen, sondern da wären MS-Zertifikate sinnvoller.

Andersrum würde dir ein Windows-Zertifikat im Linux/Unix-Bereich wohl eher weniger bringen.

Du solltest dir also, bevor du dich wild auf irgendwelche Zertifikate stürzt, erst einmal selber fragen, in welche Richtung du überhaupt später einmal gehen willst und dann dahingehend dir Zertifikate aussuchen, die du machen willst.

Eine Übersicht über die verschiedenen Zertifikate, findest du z.B. HIER.

[PhilippW]

Zertifikate machen immer Sinn!

Nach der FISI-Ausbildung kann man nicht sagen, dass die Person dieses und jenes kann, weil das sehr abhängig vom Betrieb ist. Grundkenntnisse in gewissen Bereichen werden zwar durch die Ausbildung verlangt aber das tiefgründige Wissen kommt durch den Betrieb. Und wenn du dich dann nach der Ausbildung bei anderen Betrieben bewirbst, kannst du durch die Zertifikate die tiefgründigen Kenntnisse belegen. Dementsprechend kannst du dir gleich Betriebe suchen, die besser bezahlen.

Du arbeitest in einer Verwaltung? Dann stell dir 4 Rechner in dein Büro und bastel an einem eigenen Server. Bau dir eine AD, einen Proxy, eine Domäne usw. Wenn du das fertig hast versuchst du das ganze mit Linux. Zumindest haben das alte Klassenkameraden von mir gemacht, die auch in Verwaltungen gearbeitet haben.

Ich arbeite in der IT Abteilung des Landesvermessungsamtes Schleswig Holstein - die IT Abteilung selbst ist ein Team aus ca. 8 Leuten welche ca. 1500 User der Vermessungsämter betreuen. Rechner ausliefern, die Server verwalten und Support bei Problemen / Produktumstellungen geben - bei Hardwaredefekten und anderen Sachen wird Dataport angerufen welche einen Vertrag mit dem Land Schleswig Holstein haben.

Mal eben 4 Rechner aufstellen ist hier nicht möglich, ich habe allerdings gerade einen Windows Server 2008 innerhalb einer Testdomäne auf dem ich testen darf und wo ich und mein Mitbewohner/Azubi Kollege bisher einen WSUS 3.0 welcher erfolgreich updates an die Testclients ausliefert und einen WSS 3.0 installiert, d.h. wir haben da auch eine laufende und funktionierende Sharepoint Seite.

Das ganze jetzt unter Linux zu machen ist hier aber nicht möglich bzw. nicht so einfach, da wir keine Rechner zur verfügung haben und auch keine Domain Admin Accounts und die Testdomäne selbst auch nicht verändern sollen (die anderen Mitarbeiter testen da selbst auch teilweise, z.b. Programme vor dem Einsatz oder Scripe / Updates etc..

Die Idee halte ich ansonsten aber schon für gut, weil gerade unter Linux habe ich bisher gar keine Erfahrung und Windows Server / AD halt auch nur aus dem 3 Monatigem MCP Lehrgang beim Bund...

Und das Zertifikate sinnvoll sind denke ich auch, ich weiß nur nicht mit welchem ich Anfangen sollte bzw. welche Reihenfolge..

[Crash2001]

Wenn du hardwareseitig keine Clients aufstellen kannst, dann bleibt dir immer noch die Möglichkeit, eine VM aufzusetzen und darunter ein entsprechendes Netz zu simulieren.

[to6z]

Hallo!

Es gibt auch noch die möglichkeit sich Cisco Packet Tracer zu laden und mit dessen Hilfe ist es auch möglich ein Netzwerk aufzubauen. Dies ist zwar nur virtuell und stark Cisco lastig aber dennoch sehr einfach und gut zum üben geeignet.

lg to6z

[PhilippW]

Was sinnvoll ist und welche Zertifikate dir im späteren Berufsleben etwas bringen werden, kann man so schwer sagen, wenn man nicht weiss, in welche Richtung du gehen willst.

Grobe Richtungen wären z.B. Unix/Linux_Administration, Windows-Administration, Netzwerktechnik (Switche, Router, VPNs, ...), Sales, Kundendienst, ...

Wenn du z.B. Windows-Administration machen willst, wäre wohl ein Linux-Zertifikat zwar nicht schlecht, würde dich jedoch nicht unterstützen, in diese Richtung zu gehen, sondern da wären MS-Zertifikate sinnvoller.

Andersrum würde dir ein Windows-Zertifikat im Linux/Unix-Bereich wohl eher weniger bringen.

Du solltest dir also, bevor du dich wild auf irgendwelche Zertifikate stürzt, erst einmal selber fragen, in welche Richtung du überhaupt später einmal gehen willst und dann dahingehend dir Zertifikate aussuchen, die du machen willst.

Eine Übersicht über die verschiedenen Zertifikate, findest du z.B. HIER.

Vielen dank für die Zertifikate Übersicht, ist ja n recht großer haufen

Wenn ich mir das so ansehe interessieren mich spontan die Microsoft und Cisco Zertifikate am meisten, die Linux LPI Kurse sind ja recht übersichtlich - das sind die, die bei uns an der Berufsschule angeboten werden.

Ebenso wird so ein Vorbereitungskurs zum CCNA oder so angeboten, wie gesagt alles leider erst in 1 1/2 Jahren..

Ich denke ich werde mich selbst dann ersteinmal auf die Microsoft Zertifikate konzentrieren und später wenn das grad in der Berufsschule dran ist mich intensiver mit Cisco und Linux beschäftigen.

Wenn ich bis zum Ende der Ausbildung mit den Microsoft Zertifikaten auf dem aktuellen Stand bin und über erste Linux und Cisco Zertifikate verfüge, habe ich immerhin etwas theoretische Grundlage und sollte am Ende meiner Ausbildung ein paar Vorteile haben bzw. es möglich sein einen guten Arbeitgeber in Kiel oder Hamburg zu finden bei dem ich Berufserfahrung sammeln kann.

Außerdem ist der nette Nebeneffekt das man dann sehen kann das man doch einen gewissen Ehrgeiz hat und nicht einfach "nur" die Ausbildung absolviert hat.

Und praktisch sollte das arbeiten mit diesen Systemen auch leichter fallen wenn man schon die theoretische Grundlage hat denke ich.

Okay damit steht die Richtung, erstes Ziel Microsoft Zertifikate..

bisher verfüge ich ja nur über den MCP 2.0 also über folgende Prüfungen:

70-270 (WinXP)

70-290 (Win 2K3)

Die Frage ist nun, mach ich jetzt 291 und co für den "alten" 2003er MCSA ?

Oder mach ich weiter mit 70-620 Vista für die neuen 2008er Zertifikate richtung MCTIP ?