Rechtschreibung / Grammatik - verblödet Deutschland?

[Enno]

Viel schlimmer sind dann die die sich auch noch dagegen wehren das das Deppenapostroph wegsoll.

Bsp.: Meine Stammbar: Harald´s Bar

Steht auf allen Flyern auf der Werbetafel etc. mit Apostroph drauf.

Beim Umzug mussten Sie eh alles neu machen. Hab ich ihnen schon ewig gesagt: Mach das Ding weg.

Wissen wir. Bleibt aber trotzdem. Soll heißen, die schreiben das absichtlich falsch! Zum Glück muss es in der Webadresse richtig stehen.

Genauso:

Also URL geben Sie an: Haralds Bar, Restaurant mit Flair und Finesse in Neu-Ulm Aber als Mailadresse: Haraldsbar@t-online.de. Bei sowas rollen Sich mir auch die Fußnägel auf.

[TDM]

Niemand schreibt so. Der Text soll nur demonstrieren, welche Art von Fehler beim Lesen stört. Buchstabendreher oder -verdoppler bemerkt ein geübter Leser unter Umständen gar nicht.

Stimmt, ich hatte keine Probleme mit dem Text.

Aber wenn man diesen Text mal mit richtiger Buchstabenreihenfolge, dafür aber ohne Großbuchstaben und Satzzeichen schreibt, ist er (zumindest für mich) nicht mehr so leicht zu lesen.

Das mag schon sein, dass er da nicht so leicht zu lesen ist, allerdings hab ich mir angewöhnt, die Texte eh nur zu überfliegen und aus Schlüsselwörtern den Sinn zu bilden, von daher ist es mir egal, ob da Groß-/Kleinschreibung beachtet wird oder, ob mal ein Komma fehlt bzw. zu viel ist.

Aber gut, ganz ohne Satzzeichen ist es auch besch...eiden.

SO extrem schreibt niemand. Aber ein Beispiel darf auch mal ins Extrem gehen, um zu verdeutlichen, was gemeint ist - und ich habe Posts in Foren gesehen, die dem obigen Beispiel ähnlich waren. Fehlende Satzzeichen, x Buchstabendreher, vermisste Groß- und Kleinschreibung...das wollte keiner mehr lesen.

Tja, in Foren ist das halt wie im täglichen Leben, da kommts auf das Auftreten an, wenn man sich nicht ordentlich artikuliert, bekommt man halt weniger Feedback. Außerdem sagte ich ja, dass man den Poster dann trotzdem darauf hinweisen kann.

Natürlich kann man noch verstehen, was da steht. Man muss nur genau lesen und sich konzentrieren. Aber soll ich mir Arbeit machen um überhaupt erst einmal lesen zu können was der Schreiber von mir will, damit ich ggf. helfen kann?

Ich würde sagen, dass sowas jedem selbst überlassen ist. Spätestens wenn keiner antwortet, wird er ja merken, dass da irgendwas nicht stimmen kann.

Mit keiner Minute Mehraufwand hätte er den Text so verfassen können, dass das Lesen keiner Anstrengung bedarf und man sich eher Gedanken um das Problem machen könnte, als darum, erstmal zu erkennen was die Person möchte.

Q.E.D.

keiner oder einer?

Ich kann gerne mal Beispiele von Posts sammeln, die ich meine. Das sind (leider) keine Einzelfälle...

Brauchst du nicht; ich kenne selber genug.

[Ganymed]

Bsp.: Meine Stammbar: Harald´s Bar

Keine Ahnung, ob der Font nur auf der Webseite so ist, aber anstatt des "'" ein "´" zu schreiben setzt der ganzen Sache noch die Krone auf :beagolisc

[Crash2001]

[...]Ich würde sagen, dass sowas jedem selbst überlassen ist. Spätestens wenn keiner antwortet, wird er ja merken, dass da irgendwas nicht stimmen kann.[...]

Merken schon, aber dann kommen eher die "Pushing-Posts", als dass es auf den eigenen, unverständlich formulierten Beitrag, zurückgeführt wird.

• Kann mir keiner helfen?????????
  
• Weiß das keiner???????
  
• Wieso antwortet mir denn keiner??????
  
• Bittebitte helft mir doch!!!!!!! Ich brauch das bis morgen in der Schule!!!!!!
  
• ...

[TDM]

Merken schon, aber dann kommen eher die "Pushing-Posts", als dass es auf den eigenen, unverständlich formulierten Beitrag, zurückgeführt wird.

• Kann mir keiner helfen?????????
  
• Weiß das keiner???????
  
• Wieso antwortet mir denn keiner??????
  
• Bittebitte helft mir doch!!!!!!! Ich brauch das bis morgen in der Schule!!!!!!
  
• ...

War mir irgendwie klar, dass sowas kommt.

Und genau bei solchen Fragen, würd den User zur Eigeninitiative bzw. Neuformulieren des Textes aufrufen. :floet:

[Carwyn]

Q.E.D.

keiner oder einer?

*g*

Keiner. Ich hätte auch schreiben können "es hätte nichtmal eine ganze Minute gekostet".

[Enno]

Keine Ahnung, ob der Font nur auf der Webseite so ist, aber anstatt des "'" ein "´" zu schreiben setzt der ganzen Sache noch die Krone auf :beagolisc

Nope Das ist immer so falsch geschrieben.

Kuck mal in die Statuszeile vom Browser. Da kann man den Font nicht beeinflussen.

[Ganymed]

Habs nachher gesehen.

Gruselig :eek

Merke: Laden boykottieren :floet:

[Carwyn]

Die Leute können von mir aus ruhig plenken, Deppenapostrophe verwenden und auch Dinge wie LCD-Displays und HIV-Virus schreiben. Solange sie ansonsten vernünftig schreiben, ist der Fehler zwar "blöd", aber verzeihlich.

Es ist ein schmaler Grat, aber solche Dinge finde ich dann wieder zu kleinkariert und erbsenzählerisch. Mir geht es um den Gesamteindruck eines Textes und die allgemeine...Sprachattitüde möchte ich es mal nennen. Sind zuviele (vor allen Dingen unnötige) Anglizismen drin, ist der Text durchsäät von Rechtschreib- und Grammatikfehlern oder fehlender Interpunktion, fehlen Absätze usw.?

Dann hat sich derjenige nicht Mühe gegeben und zeigt sich imho respektlos seinen Lesern gegenüber, bzw. dann sehe ich einen "Verfall" der Sprache.

Schreibt er aber ansonsten korrekt und macht ein, zwei kleine Fehler, ist sowas wie plenken oder Deppenapostroph nun wirklich harmlos in meinen Augen.

Aber es ist wie gesagt ein schmaler Grat wo verständliche "Empörung" aufhört und "Erbsenzählerei" anfängt - und der ist bei jedem woanders.

[Ganymed]

Aber es ist wie gesagt ein schmaler Grat wo verständliche "Empörung" aufhört und "Erbsenzählerei" anfängt - und der ist bei jedem woanders.

In einem Forum ist mir das auch egal und ich mach das von solchen Kleinigkeiten auch nicht Abhängig, ob ich da jetzt helfe / genervt bin / wegklicke oder nicht.

Aber wenn ich was verkaufen will und seriös erscheinen möchte, finde ich das aber schon störend.

Es sei denn, es ist wirklich ein Gag und gehört dazu. Dazu muss er aber offensichtlich sein und nicht aus Sturheit wie oben genannt.

Aprostoph setzen ist eine Sache. Aber dann noch das Akzentzeichen zu nehmen ist schon die Härte :beagolisc

[Gast]

Im Zoo Hannover gibt (oder gab) es ein Schild mit der Aufschrift "Expedition's Foto's". Ich find sowas schrecklich!

[geloescht_KaelteContainer]

Aprostoph setzen ist eine Sache. Aber dann noch das Akzentzeichen zu nehmen ist schon die Härte :beagolisc

hmm... Strich ist Strich, oder nicht?

abgesehen davon ob da jetzt ein Apostroph hingehört oder nicht...

[Ganymed]

hmm... Strich ist Strich, oder nicht?

Ist es nicht :mod:

Handgeschrieben mag das so aussehen, aber typografisch sind das Unterschiede. :beagolisc

Genauso ist ein ein Unterschied, ob ich "-" oder "–" oder "—" schreibe.

Ist vielleicht kleinkariert, in einem normalen Alltag auch absolut nicht wirklich auffallend, aber wenn ich etwas professionell angehe, dann würde ich da viel Wert drauf legen.

[Gast]

hmm... Strich ist Strich, oder nicht?

Meiner Meinung nach nicht. Ich nehme auch kein | oder / anstatt eines I.

[geloescht_KaelteContainer]

...professionell...

<--- das ist das Zauberwort

in dem Fall einer offiziellen Webseite: ok, obwohl ich persönlich ein " ´ " schöner find als ein " ' "

aber in nem Forum ist es (mir) doch relativ Schnuppe. *find*

Meiner Meinung nach nicht. Ich nehme auch kein | oder / anstatt eines I.

|ch schon :old

[Gast]

|ch schon :old

Wenn du es zu deinem persönlichen Markenzeichen machst und absichtlich falsch anwendest, dann finde ich das auch noch halbwegs originell und lustig. Nervig wirds für mich dann, wenn sich sowas verselbständigt und in großen Mengen auftritt. :eek

Und das Deppenapostroph schwappt schon länger auch in den professionellen Berich über. Genauso wie ich mich immer schütteln könnte, wenn ich Beschriftungen auf Firmenfahrzeugen in Comic Sans sehe...

[Ganymed]

<--- das ist das Zauberwort

in dem Fall einer offiziellen Webseite: ok, obwohl ich persönlich ein " ´ " schöner find als ein " ' "

aber in nem Forum ist es (mir) doch relativ Schnuppe. *find*

Und wenn du genau gelsen hättest, was ich geschrieben hab, würdest du jetzt wissen, dass mir das im alltäglichen Schreiben auch relativ egal ist, solange es nicht offiziell ist.

Bei einem eigenen Restaurant würde ich z.B. sehr wohl auf die Art der Striche bei den Preisen achten.

Auch wenn's dem Normalbürger nicht auffällt, aber es macht irgendwie einem besseren Eindruck, weil es einfach - ich sag' mal - anders aussieht. Klein aber fein

Ich würde bei einem "´" nicht auf Schönheit zurückgreifen, sondern auf Korrektheit, es sei denn mein Geschäft spielt darauf in irgendeiner Weise an.

Keine Ahnung, Literaturcafé, bei dem es auch mal "anders" sein darf oder sowas.

Und ja, Comic Sans in das Verbrechen der Menschheit

AVEN bekommt immer nen Lachanfall, wenn ich mich drüber aufrege. Ich sag' das da jemand versucht mit Hausfrauen-Word-Design-Image einen Kunden auf seiner Autowerbung zu ködern :floet:

Comic Sans? Niemals.

-btw- Ich finde es auch schrecklich, wenn User - weils ja achsoindividuell ist - irgend einen Font (vorzugsweise das o.g. Comic Sans) nehmen und es dann noch so einfärben, dass einem die Augen tränen. In dem Fall vorzugsweise brüllendes grün oder magenta.

Da klick ich auch dann ganz schnell wieder weg :beagolisc

[allesweg]

...einfärben, ... magenta.

Liebe Gany,

das ist dann deren Corporate Desgin - oder hast du doch nicht mit Mitarbeitern der Telekom zu tun?

[Ganymed]

Nein, ich meide diesen Laden gänzlich.

Es reicht schon, wenn hier die Individuen meinen ihre firmeninteren Mails (deren Form im übrigen vorgegeben ist), mit Großbuchstaben, brüllenden rot + Großbuchstaben (man hat ja eine neue Adresse), lustigen Bildchen und anderen Verbrechen versehen

Da will ich nicht auch noch Post von der Telekom haben

[Darth_Zeus]

Ich hab da auch einen Favoriten, gefunden auf einer Tafel am Strassenrand vor einem Restaurant:

Mittag's-

Tisch

Ansonsten halte ich es so, wie der eine oder ander'e hier:

Solange ich es flüssig lesen kann, versuche ich zu helfen, verstehe ich den Sinn nicht, dann gebe ich mir auch keine Mühe, es zu verstehen. Ich habe leider nicht genug Zeit, darüber lange zu sinnieren, was gemeint sein könnte.

Wir hatten bei der IHK München mal eine Russin, FIAE- Umschülerin, genialer Quellcode, leider konnten wir das Projekt nicht anerkennen, da die dazugehörige Beschreibung nicht zu interpretieren war.

Erst aus dem Quellcode konnten wir die Aufgabenstellung erkennen.

[Wednesday13]

Der Deppenapostroph.

Schlimm genug, dass so Sachen wie "Kevin's Frittenbutze" (uuuaah *schüttel*) zum Alltag geworden sind und man dauernd Geschäfte sieht, deren Inhaber mit großen Leuchtbuchstaben ihre Unkenntnis zu Schau stellen.

Nein, sogar gänzlich unschuldige Plurale werden gewaltsam von ihrem abschließenden "s" getrennt... CD's zum Beispiel. Google findet dafür (als "CD's" eingeben mit Anführungszeichen) 238.000.000 Treffer.

Das tut aua.:upps

Das mit "CD's" und "PC's" ist riesengroßer Mumpitz (wie Olaf Schubert sagen würde). Im Englischen steht das "'s" für eine Zugehörigkeit, die hier vollkommen fehl am Platz ist.

Ich kenne mich leider mit der Apostroph-Geschichte gar nicht aus, weiß aber, dass es eigentlich "Kevins Frittenbutze" heißen müsste.

Frage: Wann wird es im deutschen Sprachgebrauch angewandt?

Etwa bei einem solchen Satz?

Bsp.: Ich geh' heut' mal durch'n Park.

Ist sowas machbar???

Viel schlimmer sind dann die die sich auch noch dagegen wehren das das Deppenapostroph wegsoll.

Bsp.: Meine Stammbar: Harald´s Bar

Steht auf allen Flyern auf der Werbetafel etc. mit Apostroph drauf.

Das ist kein Apostroph ;-) Nicht mal ein Deppenapostroph.

DAS hier ist ein Apostroph: '

DAS hier nicht: ´`

Grüßle

[Carwyn]

Frage: Wann wird es im deutschen Sprachgebrauch angewandt?

Etwa bei einem solchen Satz?

Bsp.: Ich geh' heut' mal durch'n Park.

Ist sowas machbar???

Jetzt ohne zu googlen würde ich sagen, das Apostroph steht für das "Verschlucken" eines oder mehrerer Buchstaben und u.U. der damit verbundenen Verbindung zweier Wörter. Im Englischen wird aus "He is" ein "He's". Im Deutschen wird es bspw. angewandt bei "'nen" (Kurzform von "einen"), bei "heut'" und in Deinem Beispiel würde ich durch'n eigentlich auch als korrekt ansehen.

Also würde ich sagen: Ja, das ist machbar.

Aber wie gesagt, ich hab nirgendwo nachgeschaut, ich könnt' () mich auch irren.

[Ganymed]

Soweit ich weiß, kommt das Apostroph immer dann zum Einsatz, wenn ein "e" wegfällt / wegfallen kann.

Ebenso wird es verwendet, wenn man das "s" nicht einfach hinten an einen Namen hängen kann.

Es gibt: Harrys Pommesbude aber Matthias' Currywurst.

Das "durch'n" finde ich ehrlich gesagt absolut Undeutsch und würde ich im Schriftverkehr nicht offiziell nutzen. Es sieht einfach falsch aus.

Habs das jetzt auch nicht gegooglet oder so. Das sind aber meine ich Regeln, die ich mal gelernt hab.

[Crash2001]

Hier sind ein paar Beispiele, wo man das Apostroph benutzen kann.

[bigvic]

Interessant ...

Der Duden (24. Auflage) führt u. a. auch „Willi’s Würstchenbude“ als mögliche Schreibweise auf (K 16, 2b).

Quelle: wikilink oben.

ciao,

vic