2er und 1er Kompliment bilden aus Kommazahl

[Goldrausch]

Kann mir jemand helfen aus folgender Kommazahl -47,25

a) 8bit-Zahl in Vorzeichen und Betragsdarstellung

2er-Kompliment

c) 1er Komplement zu bilden

Also wie das 1er und 2er Kompliment bei einer Ganzen Zahl gebildet wird ist mir klar

Bei -74 währe das:

a) 8bit-Zahl in Vorzeichen und Betragsdarstellung -47: 1010 1111

2er Kompliment

-47:

00101111

11010000

11010001

aber wie geht das bei einer Kommazahl?

[flashpixx]

Nur mit 0,25:

0,25 * 2 = 0,5 R 0

0,5 * 2  = 0 R 1

=> 0,25 = 1*2^-2 + 0*2^-1

analog wie auch bei der Vorkommastelle, nur das nicht dividiert, sondern multipliziert wird

Phil

[Goldrausch]

OK aber wie schreibe ich jetzt die Ganze zahl auf ?

als

a) 8bit-Zahl in Vorzeichen und Betragsdarstellung

2er-Kompliment

c) 1er Komplement

[TheKLFMan]

47 = 00101111

0,25 = 01

47,25 = 00101111,01

b-komplement:

00101111,01

11010000,10

+1

11010000,11

der rest ebenso wie gehabt.

[Goldrausch]

Also ist das so jetzt richtig ?

47 =00101111

0,25=01

+47,25= 00101111,01

-47,25 = 10101111,01

2er Komplement

-47,25 = 10101111,01

01010000,10 (invertieren)

00000000001 (plus 1)

01010000,11

1er Komplement

-47,25 =

10101111,01

01010000,10 (invertieren)

Bearbeitet 5. Februar 2009 von Goldrausch

[flashpixx]

Wenn Du auf Bitebene pos und neg Zahl addierst muss Du einen Überlauf bekommen, weil Du damit den Zahlenkreis einmal vollständig durchläufst

Phil

[Goldrausch]

Wenn Du auf Bitebene pos und neg Zahl addierst muss Du einen Überlauf bekommen, weil Du damit den Zahlenkreis einmal vollständig durchläufst

Phil

OK ich weiß jetzt nicht genau wo dieser Übertrag fehlt.

[flashpixx]

Nicht Übertrag, sondern Überlauf

Bsp: Dein Zahlenbereich hat 3 Bit, d.h. die Zahlen 0 bis 7, +1 Bit als Vorzeichen.

Wenn ich nun die +5 umrechne

            +5 => 0 101 

Einerkomplement:  0 010 

Zweierkomplement: 1 011 => -5

wenn ich nun Addieren (ohne Vorzeichen Bit):

  101

+ 011

----------

(1) 000

erhalte ich 0 als Zahl (da nur 3 Bit zur Verfügung stehen) + 1 Übertrag in das vierte Bit => ich hab meinen Zahlenbereich überschritten, d.h. -5+5 = 0

Das Vorzeichenbit ist egal, da +0 = -0 = 0 gilt.

Das Prinzip gilt aber für jedes p-adische System, ggf bitte in der Linearen Algebra nachschlagen

Phil

Bearbeitet 5. Februar 2009 von flashpixx

[Goldrausch]

Ahh ich glaube ich weiss jetzt was du meinst das 1er Komplement war falsch es muss so aussehen.

-47,25 =

00101111,01

11010000,10 (invertieren)

Jetzt richtig ?

[flashpixx]

Jetzt richtig ?

Kontrolliere es nach dem genannten Schema

Phil

[Goldrausch]

Nach eine Frage bedeutet 8Bit mit Nachkommastelle oder nur bis zum Komma

[Goldrausch]

Was du hier geschrieben hast ist falsch das 1er Komplemend von einer Positiveb Zahl bleibt so wie die Zahl ist und wird nicht inventiert.

+5 => 0 101

Einerkomplement: 0 010

[Goldrausch]

47 = 00101111

0,25 = 01

47,25 = 00101111,01

b-komplement:

00101111,01

11010000,10

+1

11010000,11

der rest ebenso wie gehabt.

Bist du dir sicher, das die 1 die dazu addiert wird ganz rechts dazu addiert wird und nicht vor dem Komma?

[Goldrausch]

Hallo ?

[Klotzkopp]

Bitte kein Threadpushing, siehe Boardregeln.

[dicka]

Rechne es doch einfach aus?

00101111,01 = 47,25

11010000,11 = -128 + 80,75 = -47,25

Wäre es...

11010001,10 = -128 + 81,5 = 46,5 (f)

Bearbeitet 11. Februar 2009 von dicka

[Goldrausch]

OK also ist das richtig, aber das ist doch keine 8 Bit Darstellung sondern 10 Bit oder werden nur die Bits vor dem Komma gezählt ?

Bearbeitet 11. Februar 2009 von Goldrausch

[dicka]

Nimmst du halt zwei Stellen weg, dann hast du 8 Bit. Und wo sollen dann deiner Theorie nach die zwei Nachkommastellen gespeichert werden? Imaginärer Cache ohne physikalische Leitungen?

[Goldrausch]

Wenn ich 2 Stellen weg nehme dan stimmt aber die Zahl nicht mehr

11010000,11 = -47,25

010000,11= +16,25

[Klotzkopp]

Wenn ich 2 Stellen weg nehme dan stimmt aber die Zahl nicht mehr

Du musst die richtigen Stellen wegnehmen.

[Goldrausch]

HÄÄ verstehe ich nicht wie heißt den die Zahl -47,25 als 8 Bit

[Klotzkopp]

HÄÄ verstehe ich nicht wie heißt den die Zahl -47,25 als 8 Bit

Das passt nicht in 8 Bit. Für 47 brauchst du 6 Bit, für 0,25 2, macht zusammen 8. Damit ist das höchste deiner 8 Bits bereits gesetzt, du würdest ein neuntes für das Vorzeichen brauchen.

[Goldrausch]

OK, das habe ich mich auch schon so gedacht, habe mir die zahl selber ausgedacht aber diese Zahl: -13,25 währe so als 8 Bit richtig aufgeschrieben?

-13,25= 101101,01

Das Komma braucht kein Bit ?

[flashpixx]

Das Komma braucht kein Bit ?

Nein, Du musst nur wissen wie viele Bits Vor- und wie viele Nachkomma sind.

Schau Dir aber einmal diesbezüglich die IEEE 754 Darstellung für Floating-Point Zahlen an

Phil

[Klotzkopp]

aber diese Zahl: -13,25 währe so als 8 Bit richtig aufgeschrieben?

-13,25= 101101,01

In Vorzeichen/Betrag-Schreibweise, ja.

Das Komma braucht kein Bit ?

Nein, die Position des Kommas kann man gar nicht in ein Bit stecken. Das ist eine Zusatzinformation, die du gesondert vorhalten musst.