QDog Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Hallo, In 2 Wochen ist Präsentation und in dem Brief von der IHK stand, dass in meinem Raum nur OHP und Flipchart vorhanden sind. Im Projektantrag habe ich aber unter visuelle Hilfsmittel nur den Beamer angegeben. Nun könnte ich mir irgendwo einen leihen, aber das müsste dann schon ein besserer sein, der muss ja auch hell genug sein. Oder ich setz nun auf OHP und evtl. Flipchart. Was würdet ihr machen? Vor- und Nachteile? Zitieren
Carwyn Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Versuche einen Beamer zu organisieren. Bisher hab ich nur von wenigen Prüfungsorten gehört, wo ein Beamer direkt vor Ort war. Wenn Du "Beamer" hinschreibst wird erwartet, dass Du Dich um die Organisation des Gerätes selber kümmerst. Dass einer vor Ort ist, wie es bei mir damals war, ist dann eher eine willkommene Überraschung. Rechnen würde ich damit nie. Als Backup nimmst Du Deine Präsentation auf Folien ausgedruckt mit, um im Zweifel auf den OHP umsteigen zu können. Auf dem Flipchart kannst Du ggf. die Agenda setzen, oder etwas veranschaulichen, was ansonsten in PP/Impress vielleicht eine Animation gewesen wäre. Zitieren
SoL_Psycho Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Also bei uns war auch einer vor Ort, hab aber die Firma auch direkt angerufen und nachgefragt, sonst hätte ich zwei Beamer mitgebracht (Ersatz und so ) Zitieren
Crash2001 Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 (bearbeitet) Vorteil Flipchart und OHP: Verlässliche Mittel, die mit Kompatibilität keine Probleme habenMan hat "Hardware", an der man direkt per Hand/stock/Stift etwas zeigen kannman kann Sachen markieren und Folien übereinander legen beim OHP [*]Nachteil Flipchart und OHP: wenn man sich verschreibt, kann mans nicht so einfach korrigierenbei Flipchart die Schrift, falls man eine schwer lesbare handschrift hatrumhantieren mit Folien (vor allem wenn man nervös ist, kann einem da mal schnell was verrutschen, oder runterfallen und dann muss man evtl erst einmal wiederFolien sortieren)Flipchart: Um etwas zeigen zu können, muss man nach hinten/zur Seite schauen und guggt somit nicht mehr die Prüfer an. (Kann dazu verleiten die ganze zeit auf Flipchart zu schauen.) [*]Vorteil PPS/Beamer: Präsentation auf Notebook und mit Zuhilfename der MausEffekte (Einblendungen u.s.w.) mögliches kann nichts verrutschen/runterfallen beim präsentieren [*]Nachteile Beamer: Birne kaputt heisst meist Komplettausfall der Präsentation. (Auch hier sollte man also zumindest noch Folien für den OHP ausdrucken als Fallback-Möglichkeit.)verleitet leicht zu zu verspielten Präsentationenwas man auf dem Monitor gut lesen kann, muss man auf dem Beamer noch lange nicht gut erkennen können. (Schriftgrösse, Abstände, Farben)Man sollte die Präsentation mit dem Beamer vorher einmal anschauen, damit auch Auflösung u.s.w. stimmen und nichts zu klein ist. Das sind so die Punkte die mir jetzt spontan dafür/dagegen einfallen. Ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall auch den Beamer bevorzugen - alleine schon wegen der sonst teils umständlichen Rumhantiererei mit den Folien/Blättern, abdecken u.s.w. ... Bearbeitet 10. Juni 2009 von Crash2001 Zitieren
Blackcherry Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Da war ich wohl zu langsam... Zitieren
IJK Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 @QDog: habt ihr keinen Beamer in der Firma? Von einem Leihgerät würde ich aus Handlinggründen (keine gute Vorbereitung) eher abraten. Um Crash2001 etwas zu widersprechen: - Flipcharts kann man zuhause vorbereiten - der gestellte OHP muss funktionsfähig sein, das ist sonst ein Prob der IHK - das Wechseln der Folien beruhigt, bringt eine (sinnvolle) Pause und bringt etwas Bewegung in stocksteife Prüflinge Fazit: bei mir sind OHP/Folien und Lappi/Beamer absolut vergleichbar, es gibt bei beiden Vor- und Nachteile. Daher würde ich das nehmen, was man hat :floet: Zitieren
Ikaruga Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 - der gestellte OHP muss funktionsfähig sein, das ist sonst ein Prob der IHK Nö. Was ist, wenn er während deiner Präsentation ausfällt? Denkst du, die Prüfer rennen los und holen dir einen Neuen, damit du weitermachen kannst? Sicherlich nicht. Das nennt man dann schlecht vorbereitet, wenn du keine Alternative besitzt. Zitieren
robotto7831a Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Welche Alternative schlägst Du denn für den ausgefallen OHP, der von der IHK gestellt wurde, vor? Frank Zitieren
Shadowman Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Welche Alternative schlägst Du denn für den ausgefallen OHP, der von der IHK gestellt wurde, vor? Frank Eigentlich müsstest du davon mehr Ahnung haben. Ist es nicht so, dass in dem Fall, dass das von der jeweiligen IHK gestellte Material während der Präsentation einem defekt unterliegt, der bisherige Teil bewertet wird? Sowas wurde bei uns in der Schule mal angedeutet, aber da bin ich nicht sicher, ob es wirklich der Fall ist Zitieren
perdian Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Welche Alternative schlägst Du denn für den ausgefallen OHP, der von der IHK gestellt wurde, vor?Als Backup bleibt mit immer noch die Alternative alle Folien ausgedruckt in der Tasche zu haben und im Falle eines Falles die Folien an die Teilnehmer zu verteilen. Oder das ganze über den Flipchart zu machen. Oder so überzeugend zu sein und komplett ohne Unterstützung das Thema abzuarbeiten. Zitieren
Ikaruga Geschrieben 10. Juni 2009 Geschrieben 10. Juni 2009 Welche Alternative schlägst Du denn für den ausgefallen OHP, der von der IHK gestellt wurde, vor? Präsentation auf Papier ausdrucken. Ich würde anschließend näher an den PA heran treten, sodass diese dann die Seiten lesen können. Ich bereite drei verschiedene Möglichkeiten vor, mein Projekt durchzuführen. Plan A: Laptop und Beamer, gestellt vom Unternehmen Plan B: Präsentation gedruckt auf Folien für den OHP, gestellt von der IHK Plan C: Präsentation gedruckt auf Papier So abwegig ist der Plan C nämlich nicht. Ein Stromausfall und schon sind Plan A und B im Eimer. Zitieren
weber20 Geschrieben 11. Juni 2009 Geschrieben 11. Juni 2009 also bei mir läuft das so: IHK Cottbus stellt einen Beamer. Laut Chef (ebenfalls PA) kann man sogar einen Laptop vom PA kriegen. Trotzdem nehme ich meinen Laptop und einen, von einem Bekannten, geliehenen Beamer mit. Dann kann ich das Zusammenspiel der Geräte zuhause wenigstens noch einmal testen. Am Ende kommt mein Laptop mit den Ihremm Beamer nicht klar. Ansonsten werde ich die noch mal auf Papier ausdrucken und vlt. noch ne CD mit Doku und Präsi. Zitieren
Ikaruga Geschrieben 11. Juni 2009 Geschrieben 11. Juni 2009 Ich würde auf jeden Fall eine "Stromausfall-Methode" bereit halten. Zitieren
QDog Geschrieben 11. Juni 2009 Autor Geschrieben 11. Juni 2009 Leider haben wir in der Firma keinen Beamer, sind ein sehr kleines Unternehmen. Kenne auch niemanden wo ich mir einen leihen könnte, echt blöd im Moment. Zitieren
Ikaruga Geschrieben 11. Juni 2009 Geschrieben 11. Juni 2009 Hast du die Möglichkeit deine Präsentation auf Folien zu drucken? Zitieren
QDog Geschrieben 11. Juni 2009 Autor Geschrieben 11. Juni 2009 Na ich weiss zwar noch nicht wo ich so was machen lassen kann, aber das wollte ich auf jeden Fall tun, auch mit Beamer. Sicher ist sicher. Aber da ich nun mal im Antrag angegeben habe, einen Beamer zu benutzen, denke ich, dass ich mich da nun auch dran halten muss. Allerdings weiss ich mittlerweile, welchen Lehrer ich als Prüfer habe und dieser wird mir die Tage noch mitteilen, ob in dem Raum wirklich kein Beamer ist. Zitieren
Ikaruga Geschrieben 11. Juni 2009 Geschrieben 11. Juni 2009 Man sollte trotzdem für Ersatz sorgen. Zitieren
Crash2001 Geschrieben 11. Juni 2009 Geschrieben 11. Juni 2009 [...]Um Crash2001 etwas zu widersprechen: - Flipcharts kann man zuhause vorbereiten - der gestellte OHP muss funktionsfähig sein, das ist sonst ein Prob der IHK - das Wechseln der Folien beruhigt, bringt eine (sinnvolle) Pause und bringt etwas Bewegung in stocksteife Prüflinge[...]Klar kann man die Flipchartblätter schon zu Hause vorbereiten. Aber da nur die wenigsten einen Drucker haben, der die entsprechende Grösse an Papier frisst, wird mans dennoch meist per Hand schreiben müssen. Von daher zählen die Argumente mit dem verschreiben und der Handschrift also dennoch. Naja, und ob einen das wechseln der Folien beruhigt, oder ob man dadurch nervöser wird, liegt wohl daran, wie gut das klappt und ob man das arbeiten damit gewöhnt ist oder eher nicht. Wenn man das mehr oder weniger das erste mal macht, dann kann das schon mal nervenaufreibend sein (vor allem wenn die FOlien dann zusammenpappen durch die statische Aufladung) [...]Aber da ich nun mal im Antrag angegeben habe, einen Beamer zu benutzen, denke ich, dass ich mich da nun auch dran halten muss.[...]Nein musst du nicht. Im Antrag gibst du nur an, welche Sachen du eventuell brauchst. Das ist quasi nur, damit sie einen entsprechenden Raum wählen in dem das vorhanden ist (OHP und Flipchart zumindest), oder in dem das an die Wand werfen per Beamer möglich ist, falls sie keinen stellen. Alle Sachen die du in dem Fragebogen angekreuzt/hingeschrieben hast, musst du jedenfalls nicht nutzen. Ich hatte bei mir Beamer, OHP und Flipchart angekreuzt und nur Beamer und Flipchart genutzt (Flipchart nachher zum was aufzeichnen für eine Frage). Zitieren
geloescht_nihat1988 Geschrieben 12. Juni 2009 Geschrieben 12. Juni 2009 hm, es ist kein Geheimnis, dass bei deinem mündlichen Prüfungsort KEIN Beamer & Laptop vorhanden ist. Beamer & Laptop sollte man selber mitbringen sowie weitere Mitbringsel die man da für die Präsentation sofort einsetzen kann, vorgefertigtes Flipchart Plakat zum Beispiel, das kannste dort beim Flipchart Ständer dazwischenklemmen damit die dann dieses Plakat immer sehen können, also nur wenn du sowas hast, auch mitnehmen, du musst sowas nicht machen, war nur ein Beispiel. Aber Beamer & Laptop, wenns net angegeben war = UNBEDINGT dir von der Firma einen Beamer & Laptop leihen für den Tag Zitieren
QDog Geschrieben 12. Juni 2009 Autor Geschrieben 12. Juni 2009 Wie gesagt, die Firma kann mir das nicht stellen, weil sie es nicht hat. Laptop hab ich selber aber nen Beamer? Wo krieg ich den günstig her? Zitieren
geloescht_nihat1988 Geschrieben 12. Juni 2009 Geschrieben 12. Juni 2009 Wie gesagt, die Firma kann mir das nicht stellen, weil sie es nicht hat. Laptop hab ich selber aber nen Beamer? Wo krieg ich den günstig her? hmmm ist das eine kleine Firma? Weil eine Firma ohne Beamer hmm, gibts das noch heutzutage ? Naja egal, wenn du mit einem aus deiner Berufsschule guten Kontakt hast würde ich ihn an deiner Stelle ma fragen, ob er dir einen Beamer für einen Tag leihen kann, also ein Beamer von der Firma wo er arbeitet. ansonsten würd ich ja am liebsten sagen "die firma soll einen beamer kaufen, weil es ist auch eine gute Zukunftsinvestition, kann ja intern auch für Präsentationen und alles gebraucht werden". Nur leider glaube ich nicht, dass sie diesen Wunsch erfüllen können oder mal in der Berufsschule wo du bist fragen, ob die einen Beamer haben? Ob die den für einen Tag mal dir leihen können? Zitieren
vampir3 Geschrieben 12. Juni 2009 Geschrieben 12. Juni 2009 wenn alle stricke reißen: die auf der anderen seite schon ersichtlichen tipps / ratschläge beachten... d.h.: beamer (wenn gefunden, oder "gekauft") flipchart OH (falls dieser dann ausfallen sollte, kannst du ja deine ausgedruckten folien die du für Powerpoint / Impress erarbeitet hast, nehmen) wichtig hierbei ist, das du diese in 3facher Ausführung mitnimmst, da davon auszugehen ist, dass der PA aus mindestens 3 Leuten besteht! Viel Erfolg! (Auch bei der Suche nach einem Leihgerät) Gruß, vampir3 Zitieren
Crash2001 Geschrieben 13. Juni 2009 Geschrieben 13. Juni 2009 Beamer kann man sich zur Not auch von Schule oder von einem SChulkollegen ausleihen dafür. Alternativ mal denjenigen fragen, der vor dir Prüfung hat, ob er den Beamer einfach aufgestellt lässt und die 20 Minuten oder so, wie lange die Prüfung ist,) draussen auf dich wartet. Ansonsten verleihen die meisten PC-Läden und auch einige Photo-Läden aber auch Beamer. Und wenn die Firma bei der du bist keinen hat, und auch sonst keinen kostenlos organisiert bekommst, dann sind sie afaik dazu verpflichtet, dir die Kosten dafür zu ersetzen, falls du einen leihen musst. Zitieren
IJK Geschrieben 14. Juni 2009 Geschrieben 14. Juni 2009 Nö. Was ist, wenn er während deiner Präsentation ausfällt? Denkst du, die Prüfer rennen los und holen dir einen Neuen, damit du weitermachen kannst? Sicherlich nicht. Das nennt man dann schlecht vorbereitet, wenn du keine Alternative besitzt. Ein einfaches "Ja". Ja, genau, die Prüfer laufen wirklich los und kümmern sich um einen (neuen) funktionsfähigen OHP. Dieser wird von der IHK gestellt, muss also funktionieren. Das ist so Fakt und das habe ich als Prüfer bereits erlebt - wobei ich prinzipiell vor der ersten Prüfung den OHP "checke" und somit gleich ein Austauschgerät anfordern konnte. (Fast) Schlecht vorbereitet waren die Prüflinge, die - keinen Mehrfachstecker für Laptop und Beamer hatten - ein zu kurzes Stromkabel hatten (auch wenn ich die gut 4m echt heftig fand) - das Kennwort für den Firmenlaptop nicht kannten - den Beamer nicht an den Laptop bekamen (genauer das Bild an die Wand) Da sitze ich dann gemütlich grinsend auf meinem Prüferstuhl und harre der Dinge Zitieren
IJK Geschrieben 14. Juni 2009 Geschrieben 14. Juni 2009 Klar kann man die Flipchartblätter schon zu Hause vorbereiten. Aber da nur die wenigsten einen Drucker haben, der die entsprechende Grösse an Papier frisst, wird mans dennoch meist per Hand schreiben müssen. Von daher zählen die Argumente mit dem verschreiben und der Handschrift also dennoch. Selbst für mich ist es nach 20 Jahren "am Flipchart" ein Unterschied, ob ich meine Charts zuhause (bzw. vor Ort) vorschreibe oder "on the fly". Meine inzwischen PinKing angelehnte Schrift wird in einer ruhigen Minute besser als mit einer Meute "hungriger" Azubis im Rücken :floet: Und: Plotten lassen kann man per Stick in den meisten Copyshops für ein paar wenige Euronen - wenn ich die neuen Laserpointer rechne (die in meinen Augen niemand braucht) ist das Plotten die bessere Geldanlage Zitieren
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