Gehaltsoptimierungstipps nach der Ausbildung

[desigual]

Da hier sehr oft gefragt wird was man verlangen kann möchte ich als einer der ersten FiSi Jahrgänge ein paar Tipps mit auf den Weg geben.

Das Gehalt im ersten Job nach der Ausbildung sollte egal sein. Viel wichtiger ist das der einen weiterbringt. Die Firma bei der man sich ausbilden läßt sollte man auch sehr sorgsam aussuchen.

Fragt bei größeren Firmen ob schon abgeschlossene FaFos beschäftigt sind und mit welchen Aufgaben sie vertraut sind.

- Es gibt leider in letzter Zeit immer mehr Firmen die FaFos als günstige Arbeitskraft für Routineaufgaben einsetzen (User im AD anlegen, Monitoring etc.)

Wichtig ist dann noch die Frage welche Kunden die Firma hat und worin die primäre Leistungserstellung ist.

- Wer während seiner Ausbildung Privatkunden betreut wird auf absehbare Zeit kein großes Rechenzentrum von innen sehen.

Eine Frage nach den Stundensätzen ist z.B. auch nicht verkehrt. Dieser sollte unabhängig von der Region deutlich über 100E liegen.

- Wenn eine Firma ihre Techniker für 400E am Tag verkauft kann Sie wesentlich weniger in die Weiterbildung investieren als eine Firma die ihre techniker für 1300E am Tag verkauft.

Fragt nach Spezialisierung. Wer von allem ein bisserl kann ist auf dem Arbeitsmarkt deutlich weniger wert als jmd. der sich auf einen Bereich spezialisiert hat.

- Das heisst nicht das man nur von einem Thema die Ahnung haben sollte. Aber man sollte einen Bereich haben in dem man sich einen herausragenden Ruf erarbeiten kann.

Wählt eine anspruchsvolle Projaktarbeit.

- Euer Abschlussprojekt ist das was ihr nachher als Leistung beim Kunden erstellt. Da in der Prüfung, zumindest zu unserer Zeit, noch viel Schwachsinn gefragt wurde ist die Abschlussarbeit (Thema und Note) viel aussagekräfiger als die Gesamtnote. Wenn jmd eine 4 in Wirtschaft und Sozialkunde hatte und als Abschlussarbeit einen SAP Cluster auf Solaris hatte sieht das besser aus als wenn er in WiSo eine 2 hat aber als Projekt eine Fritzbox für eine Arztpraxis konfiguriert hat.

- Die Dokumentation der Abschlussarbeit würde ich zukünftigen Bewerbungen beilegen.

Die Ausbildung ist nicht nach der Prüfung zuende.

- Haltet die Augen auf wo eure Stärken und Schwächen sind. Schaut euch von anderen die ihr trefft Softskills ab die euch ansprechen.

Kontakte aufbauen.

- Es gibt keine Vitamin B Jobs mehr zumindest nicht in der freien Wirtschaft. Aber man erfährt durch sein Kontaktnetz von Jobs bevor sie ausgeschriben werden und die Bewerbung landet direkt bei dem Entscheider. Gerade dies ist als Fachinformatiker wichtig da wir auf dem Paper geringer Qualifiziert sind. Wenn zu viele Bewerungen einlaufen werden diese Vorsortiert und einige zurückgeschickt ohne das die jemals jmd. aus der Fachabteilung gesehen hat.

Bleibt am besten mindestens 3 Jahre nach der Ausbildung im selben Unternehmen (auf alle Fälle jedoch mindestens 2 Jahre) und dann streut an ein paar ausgewählte Personen die Info das ihr auch weiterentwickeln wollt.

/desigual

[SoL_Psycho]

Erstmal: Lob für deine Mühe...

Aber ich stimme bei einigen Punkten nicht mit dir überein (beispielsweise der Stundensatz der Techniker )

Kontakte aufbauen.

- Es gibt keine Vitamin B Jobs mehr zumindest nicht in der freien Wirtschaft.

Natürlich gibt es Vitamin B Jobs in der freien Wirtschaft, aber sicher doch... Das ist nicht unüblich, erst den Kandidaten für den Job rauszusuchen und dann die pro forma Ausschreibung zu machen

Nichts desto Trotz: Keine schlechten Tipps im Gesamtbild...

[desigual]

Danke für dein Lob freut mich das es euch gefällt.

Natürlich wird die Stelle oft erst ausgeschriben wenn der Kandidat bekannt ist.

Ich meinte das mit dem Vitamin B auf die Qualifikation. Die Beziehungen helfen ein Jobangebot zu bekommen den Job an sich bekommt man wegen seiner Leistungen.

Warum stimmst Du mit mir bei den Stundensätzen nicht überein? Wie ist da deine Erfahrung? Ich hatte halt die Erfahrung gemacht daß Firmen die mit niedrigen Tagessätzen operieren und auf eine hohe Auslastung angewiesen sind diese noch nicht einmal auf kostenfreie Trainings gehen lassen.

P.S. Deine Signatur gefällt mir die könnte man für die AEs hinzufügen.

/desigual

[DocInfra]

Der Stundensatz hängt von der Tätigkeit ab. Wenn jemand onsite beim Kunden 1st Level Support macht, dann wird man für den keine 1200 € zahlen. Wenn es um Business Continuity Konzepte oder Design (nicht coden) von komplexen Anwendungen geht, schon.

[desigual]

Natürlich ist der Stundensatz extrem von der Tätigkeit abhängig. Aber genau darum geht es ja.

Ein Business Continuity Consultant oder ein Sr. Developer verdienen in etwa das doppelte wie ein 1st Level Onsite Enduser Supporter.

[geloescht_nihat1988]

vielen Dank erstmal für deine Mühen und Tipps @ Threadersteller

aber auch ich will dir vor allem in einem Punkt widersprechen: bezüglich Vitamin B.

Ich finde ja, für einen, der schulische und betriebliche Abschlüsse hat, sollte mehr als froh sein, wenn noch Vitamin B ins Spiel kommt.

Weil ich hab zwar jetzt ein super Ausbildungszeugnis, trotz allem weiß ich überhaupt net wo ich einsteigen soll und bei welchen Firmen ich mich überhaupt bewerben soll , weil ich halt von meinem Ausbildungsbetrieb wegen Wirtschaftskrise Gründen nicht übernommen wurde, muss ich jetzt wat suchen^^.

Ich bin ganz ehrlich, ich weiß gar net, auf welche Stellen ich mich bewerben soll.

Und Gehaltsvorstellungen sowieso, hab ich auch keine Ahnung was ich monatlich verlangen kann, ob 2.500 brutto, 2.200 brutto, 2.750 brutto, 0 Ahnung.

Daher bin ich sehr froh, Verwandte, Bekannte einschalten zu können um direkt irgendwo in eine Stelle einsteigen zu können.

Weil, mir selbst kommen auch nur Initiativbewerbungen als Möglichkeiten, ich bewerbe mich spontan bei den Firmen, weil ich mich für keine Richtung spezialisieren kann.

Von allem ein bissl und davon ganz viel

Fazit = Vitamin B heißt nicht unbedingt zu schummeln.

Wenn einer allmögliche Abschlüsse sein Eigen nennt, er aber so ungeschickt / ratlos ist, wie und wohin er sich doch bewerben soll = sind Bekannte & Verwandte aus bestimmten Ecken und Bereichen der Arbeitswelt die einem einen direkten Einstieg geben können = ÜÜÜÜÜÜÜÜBERLEBENSWICHTIG !

und das versuche ich zurzeit auch, abschluss in der Tasche, außer spontaner initiativbewerbung fällt mir nix ein = ich habe daher bekannte, verwandte eingeschaltet, sonst find ich wohl auf ewig nix.

Bearbeitet 18. Juli 2009 von nihat1988

[geloescht_nihat1988]

und mal ehrlich: Zur Zeit ist es auch echt keine gute Zeit (Krise hier und dort, überall):floet:

[DocInfra]

Natürlich ist der Stundensatz extrem von der Tätigkeit abhängig. Aber genau darum geht es ja.

Ein Business Continuity Consultant oder ein Sr. Developer verdienen in etwa das doppelte wie ein 1st Level Onsite Enduser Supporter.

Schon klar. Aber wenn ich nicht die Leute habe, dann muss ich die Leute die ich habe, für 400 € zum Kunden schicken. Sonst kann ich den Laden zu machen.

und mal ehrlich: Zur Zeit ist es auch echt keine gute Zeit (Krise hier und dort, überall):floet:

Sehe ich nicht so. Nur weil es dir so ergangen ist, muss das nicht allgemeingültig sein. Das, was du hier in eingen Threads gemacht hast, nennt man in der VWL "Induktion", deren Begründer Gustav Schmoller war. Von Einzelbeobachtungen wird auf Gesetzmäßigkeiten geschlossen. Denk mal darüber nach.

[MrBurns]

Nett das sich jemand die Mühe macht und sowas nierderschreibt.

Aber die meisten die "vorankommen" und nicht ewig unterbezahlt auf ein und der selben Stelle sitzen bleiben wollen, werden sowas wohl im voraus bedenken.

Der Rest wird wir immer "unbelehrbar" sein und spätestens zum Ausbildungsende wieder einen Thread eröffnen, der dann lautet "Prüfung bestanden, was nun?"

Wobei ich sagen muss, dass ich mich nicht auf eine Firma eingelassen hätte, die zwar hier und da ein paar extras bietet, dafuer aber auf ein moderates Gehalt hätte verzichten müssen. Wobei da auch die "Lebensumstände" eine große Rolle gespielt haben, wie das Zahlen von Miete, Auto, Essen etc.

Hätte ich günsitger oder sogar noch bei den Eltern gewont, hätte das ganz anderes ausgesehen.

Alles in allem spielen bei sowas viel zu viele Faktoren ein sehr große Rolle, die alle mehr oder weniger stark zu beachten gilt.

Nun noch ein quentchen Glück und gut ist

Früh genug bewerben nicht vergessen...

[desigual]

vielen Dank erstmal für deine Mühen und Tipps @ Threadersteller

aber auch ich will dir vor allem in einem Punkt widersprechen: bezüglich Vitamin B.

Also zum Thema Vitamin B

Früher wurden Leute eingestellt die eine IP-Adresse von einer Telefonnummer unterscheiden konnten, wenn der Papa im selben Unternehmen eine gute Position hatte. Diese wurden dann fleissig auf irgendwelche MS Schulungen geschickt. Das ist was ich mit Vitamin B meinte. Eine Person wird für eine Stelle eingestellt die dafür nicht geignet ist.

Zum Beispiel kannte ich mal jemanden der Aufgrund seiner Kontakte aus seiner Studentenverbindung Umschülern HTML beibringen sollte obwohl er das selbst nicht konnte.

Was wichtig ist sind Kontakte. Leute die wissen daß man gut arbeitet und was man kann. Gute Leute kennen sich untereinander da wenn man selbst gut arbeitet man auch die Arbeit anderer objektiv bewerten kann.

Weil ich hab zwar jetzt ein super Ausbildungszeugnis, trotz allem weiß ich überhaupt net wo ich einsteigen soll und bei welchen Firmen ich mich überhaupt bewerben soll

Wenn Du ein super Ausbildungszeugnis hast aber nicht weisst wo Du einsteigen sollst, dann hast Du was falsch gemacht. (sry).

Die Wiso Note z.B. bescheinigt nur das Du es geschafft hast den Kram auswendigzulernen und den Schwachsinn in dem Westermannbuch nachzuschlagen. Viel wichtiger ist das Projekt. Hatte ja oben schon Beispiele gebracht wie ein vernünftiges Projekt auszusehen hat.

Ich bin ganz ehrlich, ich weiß gar net, auf welche Stellen ich mich bewerben soll.

Nach 3 Jahren solltest Du wissen wo deine Stärken sind und wo deine Interessen liegen. Viele gute Azubis wussten daß z.B. schon vor der Ausbildung.

Und Gehaltsvorstellungen sowieso, hab ich auch keine Ahnung was ich monatlich verlangen kann, ob 2.500 brutto, 2.200 brutto, 2.750 brutto, 0 Ahnung.

Naja für einen der nicht weiss was er machen möchte ist das alles recht hoch gegriffen. Mein Einstiegsgehalt nach der Ausbildung lag in dem Bereich der ersten beiden Zahlen (in einem der teuersten Gebiete Deutschlands) aber gleichzeitig wurde ich für 1500 Euro Tagessatz verkauft.

Das heisst einer der nicht unbedingt weiss was er will sollte etwas neidriger anfangen. und bitte keine Individualvergleiche aufgrund anderer Azubis oder deiner super Abschlussnote damit demontierst Du dich selber.

Daher bin ich sehr froh, Verwandte, Bekannte einschalten zu können um direkt irgendwo in eine Stelle einsteigen zu können.

Klingt sehr nach Verzweiflungstat. Wenn Die Fachfremd sind geht sowas nach hinten los. Stell Dir vor Du bist Abteilungsleiter in der IT und da kommt Frau Müller aus der Buchhaltung und fragt ob wir jmd suchen ihr Cousin sucht was.

und dann kommt einer der nicht genau weiss was er kann und machen möchte.

Welche Stelle würdest Du ihm anbeiten.

Jetzt stell Dir vor daß Du Dich sagen wir mal mit Clustering beschaftigt hast und sehr fundiertes Solaris Wissen hast. Du kennst jmd der ein größeres Projakt bei einem deiner Kunden geleitet hat und der mit deiner Arbeit insbesondere mit der Dokumentation derer sehr zufireden war. Ihr bleibt etwas in Kontakt (Xing ist da super) nicht zu ft zum Geburtstag gratulieren reicht schon oder auf dr CeBit mal nen Kaffee trinken um im Gedachtnis zu bleiben. Jetzt stell Dir vor dieser wird gefragt ob er einen guten Consultant im UNIX Umfeld speziell Solaris kennt.

Und das ist dann in meinen Augen kein Vitamin B. Da Du die Voraussetzungen für den Job erfüllst.

Wenn einer allmögliche Abschlüsse sein Eigen nennt, er aber so ungeschickt / ratlos ist, wie und wohin er sich doch bewerben soll = sind Bekannte & Verwandte aus bestimmten Ecken und Bereichen der Arbeitswelt die einem einen direkten Einstieg geben können = ÜÜÜÜÜÜÜÜBERLEBENSWICHTIG !

Was ist denn bei dir allmögliche Abschlüsse? Die lächerliche IHK Prüfung. Unter allmögliche Abschlüsse verstehe ich soetwas wie eine Cisco Zertifizierung.

Sorry das ich eventuell etwas demotivert habe aber nutze die Zeit und überlege Dir was Du genau machen willst und wo. Ansonsten bleibt für Dich wirklich nur Endanwender Helpdesk im Landratsamt über.

/desigual

[Wichteli]

Ich muss sagen, ich finde es auch traurig zu sehen, wie wieviele hier nicht wissen, was sie nach der Ausbildung machen sollen. Wenn man sich diese "Ausbildung fertig, was nun?" Threads durchliest, dann fragt man sich, was die Leute die letzten 3 Jahre gemacht haben?!

Das Ziel ist der Weg Da helfen auch keine Bekannten und Verwandten.

[desigual]

@Wichteli

Ja das ist schon bitter. In letzter Zeit sage ich auch recht ungern daß ich diesen Beruf gelernt habe um nicht mit den planlosen in einen Topf geworfen zu werden.

Wenn ich überlege daß in meinem Jahrgang einige noch ihr Informatikstudium abbrachen um diesen Beruf zu lernen und die Lehrer mehr von uns gelernt haben als wir von ihnen ist es traurig zu sehen wie sich das alles entwickelt hat.

Wobei man Die Schuld nicht unbedingt pauschal auf die Auszubildenen schieben soll. Ein Mensch wächst mit seinen Aufgaben und wenn ich während meiner Ausbildung die ganze Zeit Windows 95 und Windows 98 Rechner von Privatpersonen zusammengedängelt hätte wäre meine Karriere auch anders verlaufen und ich hätte mich wahrscheinlich auch "Ausbildung fertig was nun?" gefragt.

Allerdings hätte ich bei einem solchen Betrieb niemals eine Ausbildung angefangen und wäre stattdessen lieber studieren gegangen.