Vorteil öffentlicher Dienst?

[Moritz]

Hallo,

ich bin an einer Uni in NRW.

Gruß Moritz

[the-haze]

Finde die Gehälter hier schon recht hoch.

Bin im Juli aus der Ausbildung übernommen (Kreisverwaltung) worden mit einem guten Ergebnis in der Prüfung (87%) und wurde in E5 Stufe 1 eingestuft.

Meine Kollegen, alle ohne Studium und Umgeschult bekommen min. E9, arbeiten allerdings auch schon mehrere Jahre hier. Anfang des Jahres wurde ein weiterer Ausgelernter Fachinformatiker eingestellt, welcher zuvor bei einer Verbandsgemeinde arbeitete und 2-3 Jahre Berufserfahrung aufweist. Dieser wurde mit E6 Stufe 2 oder 3 eingestellt.

Mich würde es mal interessieren was andere "frisch ausgelernte" im öffentlichen Dienst verdienen und ihre Kollegen.

Gruß Haze

[Carwyn]

EG5/6 ist schon eher niedrig, als dass 8/9 hier recht hoch wäre.

Ich wurde damals ein halbes Jahr in meinem Ausbildungsbetrieb übernommen und bekam BAT Vc, was in etwa EG8 entspricht. Falls schwarzer Engel sich hier meldet, wird er Dir auch sagen, dass EG5 nicht mit den Angaben aus der Anlange zu Kräften in der EDV zu vereinbaren ist.

Da wir nur ein halbes Jahr blieben, wurden wir "nur" als Sachbearbeiter eingestellt und haben dadurch mit EG8 weniger gekriegt, als normalerweise für Fachkräfte dort bezahlt wurde (EG9/10).

[Dragon8]

Also ich wurde nach meiner Ausbildung und einem halben Jahr halbstags Stelle auch in meinem Ausbildungsbetrieb übernommen und wurde direkt mit E9 Stufe 1 eingestuft, als normaler SB. Mittlerweile ist es Stufe 2.

[the-haze]

Anscheinend ist mein Gehalt wirklich niedrig angesetzt. Soweit ich es mitbekommen habe, bekommen hier alle ausgelernten E5 da es ja in den Richtlinien als Minimum für jemanden mit einer 3-jährigen Ausbildung angegeben wird. Was eigentlich ziemlich unfair ist? Es wird anscheinend gar nicht unterschieden, dass ich beispielsweise in der EDV Sitze und den kompletten Laden mit am laufen halte und nicht einfach nur Anträge bearbeite oder ähnliches.

Laut TVöD erfolgt die Eingruppierung immer noch nach der Vergütungsordnung im BAT bis die Vergütungsordnung zum TVöD fertig gestellt ist, richtig? Hab mal ein bisschen recherchiert und im BAT finde ich beispielsweise diese Stelle:

Vergütungsgruppe V a

1. Technische Angestellte mit technischer Ausbildung nach Nr. 2 der Vorbemerkungen zu allen

Vergütungsgruppen und entsprechender Tätigkeit während der ersten sechs Monate der

Berufsausübung nach Ablegung der Prüfung sowie sonstige Angestellte, die aufgrund gleichwertiger

Fähigkeiten und ihrer Erfahrungen entsprechende Tätigkeiten ausüben.

(Entsprechende Tätigkeiten sind z. B.:

1. Aufstellung oder Prüfung von Entwürfen nicht nur einfacher Art einschließlich Massen-, Kostenund

statischen Berechnungen und Verdingungsunterlagen, Bearbeitung der damit

zusammenhängenden laufenden technischen Angelegenheiten – auch im technischen Rechnungswesen

– , örtliche Leitung oder Mitwirkung bei der Leitung von Bauten und Bauabschnitten sowie deren

Abrechnung;

2. Ausführung besonders schwieriger Analysen, Schiedsanalysen oder selbständige Erledigung

neuartiger Versuche nach kurzer Weisung in Versuchslaboratorien, Versuchsanstalten und

Versuchswerkstätten.)

Was glaube ich am ehesten auf mich zutrifft?

Demnach müsste ich mindestens Va im alten BAT sein, was nach dieser Überleitungsgrafik sogar E9 entspricht.

Die meisten anderen Stellenbeschreibungen für DV Systeme sind auch nicht weiter unten angesiedelt sondern gehen eher noch in Richtung Bat IVb bzw. E10.

Was kann ich tun damit ich mehr bekomme? Wäre ja schon mit E7 oder E8 zufrieden aber E5 bekommt wahrscheinlich schon die Putzfrau ò_Ó? Hat da jemand Erfahrungen?

[Eratum]

Mein Werdegang:

3 Jahre Ausbildung => stino Ausbildungsentgelt

unbefristete Übernahme => E6 (man war ja froh was zu ham und hat erstmal nicht genörgelt)

nach 2 Jahren beschwert, wg. ungleichbehandlung (Koll. machen die gleiche Arbeit für mehr) => E8 (höher ging nicht, mangels Studium)

Und dann wäre es nach 4 Jahren theoretisch möglich noch weiter in der Entgeltgruppe aufzusteigen, wenn denn Haushaltsstellen da sind (was sie nicht sind)...Ich werde jedoch ein Studium nebenher schieben, was aus eigener Tasche bezahlt wird und mich auch bei evtl. weggang hier weiterbringt ^^

Ansonsten @Fragesteller bzgl. Fortbildung:

Es gibt in Sachsen einige Möglichkeiten direkt im ÖD sich fortzubilden. Wir haben ein Schulungs- und Refernzzentrum, wo zu notwendigen Themen referiert wird. Da kann man sich einschreiben wie man lustig ist (solange es vom Vorgesetzten genehmigt wird und Plätze frei sind). Zusätzlich gibt es noch eine Hochschule (AVS Meißen) wo diverse Lehrgänge fernab der IT besucht werden können...

Etwas bei externen Firmen finanziert zu bekommen erfordert haufenweise Papierkram im feinsten Beamtendeutsch mit "personalergerechter" Begründung der Dienstlichen Notwendigkeit...

MfG Erratum...

Aber interessant zu lesen wie's unterschiedlich abläuft...

[Carwyn]

@the|haze

Schau mal hier rein:

http://www.uni-leipzig.de/~prhsb//tvl/vergo/teil2b/t2b.htm

Diese Anlage regelt (noch immer) die Einordnung von EDV-Kräften im BAT und übergangsmäßig auch im TV-L/-ÖD.

[SchwarzerEngel]

Diese Anlage regelt (noch immer) die Einordnung von EDV-Kräften im BAT und übergangsmäßig auch im TV-L/-ÖD.

Hallo @all!

Völligst korrekt, Carwyn!

Vielleicht haben die Tarifverhandlungen im nächsten Jahr dahingehend endlich mal Erfolg, dass diese alten BAT-Anlagen jetzt endlich mal überarbeitet und in modernisierter Form in die neuen Tarifverträge übernommen werden.

Näheres zur Tarifverhandlung 2010 u.a. hier: ver.di: Tarifarbeit und Tarifpolitik Öffentlicher Dienst

Eventuell gibt´s dann - auch in "unserem" Bereich - mal einen Rundumschlag, so dass Eingruppierungen von Fachinformatiker in die EG3 oder EG5 der Vergangangenheit angehören. Ich glaube, das ist auch der Grund, warum das so lange nicht gemacht worden ist - die Arbeitgeber haben Angst, dass sie die Leute dann richtig bezahlen müssen!

Bleibt abzuwarten, ob das (wie ich befürchte) wieder so schwammig formuliert wird, wie die alte Anlage. Es würde mich ehrlichgesagt wundern, wenn da konkrete Tätigkeitsprofile mit zugehöriger Eingruppierung drin stehen würden. Da hätten die AG ja gar keinen Spielraum mehr!

(Sorry, ich kann mir den Pessimismus bei dieser Thematik einfach nicht abgewöhnen...)

Schönes Wochenende.

Greetz

S.E.

[Carwyn]

Das passt so schön hier rein...

Gibt's eigentlich irgendeinen logischen Grund, weswegen immer noch zwischen West und Ost entschieden wird? Zumal die prozentualen Anteile des Gehaltes für die Jahressonderzahlungen ja teilweise extrem unterschiedlich bei West und Ost sind. Teilweise sind die Unterschiede > 20 Prozentpunkte.

Ich hab ja geschluckt als ich sah, wie krass das Gefälle hier ist. Erst ab EG 12/13 sind die prozentualen Anteile mit 50% West/45% Ost annährend gleich. Vorher ist es aber echt extrem (91,5/70, 80/60). :eek

Bin da schon irgendwie froh, im Westen zu arbeiten. Aber eine wirkliche Logik dahinter verstehe ich immer noch nicht. Warum sollen die im Osten weniger kriegen als wir?

[g0lden]

Das passt so schön hier rein...

Bin da schon irgendwie froh, im Westen zu arbeiten. Aber eine wirkliche Logik dahinter verstehe ich immer noch nicht. Warum sollen die im Osten weniger kriegen als wir?

Weil das in absolut jedem Beruf ist, dass man im Osten weniger verdient. Glückwunsch an unsere Politik und Wirtschaft. Ich würde mich über euer E5 freuen :upps

[Lutzolaf]

moin

ich bin mit e8 in die bundeswehr als fisi eingestellt worden und bin mittlerweile ohne studium auf die e9 gerutscht.

es werden aber leider keine it'ler mehr eingestellt, weil herkules/bwi-it alles übernommen hat für 10 jahre. wir als it'ler wurden der bwi-it beigestellt (praktisch ausgeliehen an siemens/ibm) und gehen nach ablauf des vertrages wieder zurück in die bw.

grüsse von lutz

[g0lden]

moin

ich bin mit e8 in die bundeswehr als fisi eingestellt worden und bin mittlerweile ohne studium auf die e9 gerutscht.

es werden aber leider keine it'ler mehr eingestellt, weil herkules/bwi-it alles übernommen hat für 10 jahre. wir als it'ler wurden der bwi-it beigestellt (praktisch ausgeliehen an siemens/ibm) und gehen nach ablauf des vertrages wieder zurück in die bw.

grüsse von lutz

wurdest du als Fw eingestellt?

Fange meine S6 Stelle am 01.04. an (eingestellt als Stuffz). Und soweit ich weiß hab ich E7 ?!

[Lutzolaf]

wurdest du als Fw eingestellt?

Fange meine S6 Stelle am 01.04. an (eingestellt als Stuffz). Und soweit ich weiß hab ich E7 ?!

nene, ich wurde als zivilangestellter (techniker) mit zeitvertrag eingestellt. dann verschob sich die bwi-it-geschichte ja noch um einige zeit, und da musste die bundeswehr sich etwas einfallen lassen: entfristen oder feuern.

nachbesetzten darfste ja befristete stellen nicht so einfach, denn dann erfüllen sie ja nicht die merkmale einer befristeten stelle.

so wurde ich entfristet und rutschte ganz nebenbei auch noch in die e9 :beagolisc

grüsse von lutz

[Carwyn]

Weil das in absolut jedem Beruf ist, dass man im Osten weniger verdient. Glückwunsch an unsere Politik und Wirtschaft. Ich würde mich über euer E5 freuen :upps

Schon. Das hatte ich auch erwartet. Ich hätte das jedoch eher in einem Rahmen von um die 5 Prozentpunkte gesehen. Aber bis über 20 Prozentpunkte weniger in den selben EGs ist wirklich schon arg extrem und entbehrt jeglichen Sinns...

Dass es schon Quatsch ist, dass allgemein die Ostländer weniger kriegen, ist ohnehin klar.

[g0lden]

Ich bekomme ca. 50% vom Westgehalt ^^ und bin damit nicht allein...

[SchwarzerEngel]

[...]Aber bis über 20 Prozentpunkte weniger in den selben EGs ist wirklich schon arg extrem und entbehrt jeglichen Sinns...

...und wie so oft im ÖD greift auch hier als Begründung wohl (leider) wieder eine bereits allzuoft vernommene Aussage:

"Tja, das ist nunmal historisch so gewachsen - da können wir nichts machen."

Nachdem allerdings die Gehaltstabellen Ost/West bereits beim letzten Tarifabschluss zu 100% angeglichen wurden, bin ich einigermaßen guter Dinge, dass solche Dinge wie die Jahressonderzahlung evtl. nächstes Jahr auch nochmal thematisiert werden könnten. Abwarten.

Greetz

S.E.

P.S.

Ich bekomme ca. 50% vom Westgehalt ^^ und bin damit nicht allein...

Öffentlicher Dienst?

[g0lden]

natürlich kein öffentlicher dienst. aber bald ^^

[Kameltreiber]

Wie ist es mit Internet surfen / privaten Surfen im öffentlichen Dienst als EDVler geregelt? Falls es nicht generell geregelt sein sollte und auf die Behörde ankommt, wie ist es bei euch geregelt?

Danke.

(sorry fürs ausgraben)

[r26t01]

Das ist von Betrieb zu Betrieb unterschiedlich (seh ich selbst in meiner BS Klasse). Bei uns ist es so geregelt:

Hier im Forum und Ausbildungsbezogenes surfen (betrieblich oder berufschulisch) ist erlaubt. Es wird mitgeloggt und stichprobenartig kontrolliert. Dazu haben wir den Webwasher, der Seiten sperrt (die man aber über öffnen via Cache übergehen kann. Mussten letztens auf eine Seite und die war gesperrt, hat sich dann durch Zufall rausgestellt, dass man so doch draufkommt).

In einigen Abteilungen stehen aber auch Rechner bzw. kriegst du ein Notebook, das nicht im Betriebsnetz hängt, aber dennoch Inet hat, da kann man dann auch auf andere Seiten (allerdings sollte man es trotzdem nicht wagen auf solche Seiten wie youp*rn, etc zu gehen).

[Kameltreiber]

Es geht um den öffentlichen Dienst, bist du dir sicher das dein Betrieb dazu gehört?

[r26t01]

Ja, bin ich

[SchwarzerEngel]

Es geht um den öffentlichen Dienst, bist du dir sicher das dein Betrieb dazu gehört?

Hallo,

weshalb die Skepsis? Sie sollte doch wissen, wo sie arbeitet!

Eine generelle Regelung für den gesamten ÖD wirst du meiner Meinung nach nicht finden. Da kocht bestimmt jede Behörde ihr eigenes Süppchen.

Der von r26t01 erwähnte Webwasher ist bei uns ebenfalls im Einsatz.

Aber bei uns ist auch der Umweg über den Cache nicht mehr möglich - das haben die letztes Jahr irgendwie mal mitbekommen!

Weiterhin gibt es bei uns eine "Dienstvereinbarung über die Nutzung der Informations- und Kommunikationstechniken".

In dieser sind Dinge wie die private Nutzung von EMail und Internet geregelt.

Grundsätzlich sind z.B. Inhalte, die gegen geltende Rechtsnormen verstoßen und dem Ansehen der Behörde schaden könnten, natürlich verboten (z.B. verfassungsfeindliche, rassistische oder pornografische Inhalte).

Eine weitere Einschränkung ist, dass bei uns nicht jedem ein Internetzugang zur Verfügung gestellt wird. Dieser muss vom Chef erst beantragt werden und wird auch dann nur bei Vorliegen einer guten Begründung bereit gestellt.

Ich bin einer von dreien bei uns in der Abteilung, die aus dienstlichen Gründen über einen Internetzugang verfügen. Dieser wird ebenfalls - wie bei r26t01 - mitprotokolliert. Die Protokolldateien werden aber nur bei begründetem Verdacht ausgewerrtet oder gar dem Datenschützer übergeben.

Berufsbezogene oder gar ausbildungsrelevante Inhalte (wie zum Beispiel dieses Forum hier) sollten aber meiner Meinung nach kein Problem darstellen. Youtube & Co. würde ich allerdings lassen.

Schöne Grüße

S.E.

[r26t01]

Weiterhin gibt es bei uns eine "Dienstvereinbarung über die Nutzung der Informations- und Kommunikationstechniken".

In dieser sind Dinge wie die private Nutzung von EMail und Internet geregelt.

Grundsätzlich sind z.B. Inhalte, die gegen geltende Rechtsnormen verstoßen und dem Ansehen der Behörde schaden könnten, natürlich verboten (z.B. verfassungsfeindliche, rassistische oder pornografische Inhalte).

Das hab ich doch glatt vergessen. Ist bei uns genauso. Wenn es etwas mit der Ausbildung zu tun hat ist es kein Problem es auch extern zu schicken, aber alles andere ist verboten.

Falls wir .zip oder .rar Dateien verschicken (selbst wenn sie nicht PW geschützt sind), dann werden die Anhänge entfernt und nur die Mail weitergeleitet.

[Kameltreiber]

Ich stehe momentan vor der Entscheidung gegen Ende des Jahres in den öffentlichen Dienst zu wechseln, ist echt ne super knifflige Sache.

[bigvic]

Ich stehe momentan vor der Entscheidung gegen Ende des Jahres in den öffentlichen Dienst zu wechseln, ist echt ne super knifflige Sache.

Wieso? Was sind die pros und cons aus deiner Sicht?