dMopp Geschrieben 18. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Hallo ihr, zu erst ma die Daten: Alter 21 Wohnort Berlin letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann) Fachinformatiker Anwendungsentwicklung 2007 Berufserfahrung Als Entwickler nicht wirklich, im IT-Bereich ~ 1 Jahr Vorbildung Fachhochschulreife in Informationstechnik Arbeitsort Berlin Grösse der Firma > 40 Tarif West Branche der Firma IT Arbeitsstunden pro Woche 40 Momentan mache ich ne Weiterbildung zum IT-Systemadministrator (Cert-IT Zertifiziert, Theorie FAST abgeschlossen) So nun zu meiner Frage: Am Dienstag findet ein Vorstellungsgespräch statt, da ich das letzte Gespräch noch als Entwickler hatte und die Gehälter als Sysadmin nicht wirklich fit bin was Gehälter angeht wüsste ich gerne wo sich der Bruttojahreslohn so bewegt ? Schön wären natürlich 30.000 € Verschmerzbar wären 24000. Realistisch oder weniger? Noch als Info: Ich würde für den Job als FiSi (so die Stellenbezeichnung, Tätigkeiten wären Support, Installation, Wartung etc etc... Sysadmin halt) eingestellt werden. Hoffe noch VOR Dienstag nen Anhaltspunkt zu haben um denen nicht ne Unrealistische Zahl vor den Latz zu knallen =) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
geloescht_Fisi_Markus Geschrieben 18. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Bei der nicht 100% passenden Ausbildung und der fehlenden Praxis als Administrator halte ich 22000,-- Brutto/Jahr bei 13 Gehälten für nicht zu hoch gegriffen. Wobei ich mir sicher bin, dass es Mitbewerber um die Stelle gibt, die auch für 20000,-- arbeiten würden, und das mit mehr Berufserfahrung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 18. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 (bearbeitet) Ich glaube du verwechselt ungelehrnte Callcenter Mitarbeiter mit dem Job. Unter 24000 / Jahr fange ich garnicht an, da ich sonnst quasy umsonnst arbeiten würde... Bekomme vom Amt bald so viel ... Das mit der Weiterbildung haste wohl überlesen... Und wer bei 20.000 arbeitet ist meiner Ansicht verzweifelt und sollte mal überlegen wie man so überlebt als Fachkraft(!). Traurig wenn man es so nötig hat Bearbeitet 18. Oktober 2009 von dMopp Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
geloescht_Fisi_Markus Geschrieben 18. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Ich habe gelesen dass Du eine Weiterbildung machst. Ich schrieb von ERFAHRUNG! Meinst Du etwa nicht auch das es Arbeitnehmer wie Dich zu Tausenden gibt? Mit Deiner Einstellung geht das am Dienstag nach hinten los. Und nur weil Du die Realität niciht verkraftest ändert diese sich nicht. Es ist traurig, aber als "Fachkraft" ohne Erfahrung und in dem Alter sind einfach nicht mehr als 22000 drin. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 18. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Dann mag es so sein und ich lehne dankend ab. Ich habe schon ~19000 bei 12 Gehältern Brutto verdient. Ungelernt und Callcenter. Da ich meine Weiterbildung eh hab, kann ich verhandeln. Ich hoffe das die Dumpingarbeiter alle kräftig auf die Nase fallen... und das es 1000de Fachis gibt die für so wenig arbeiten halte ich für nen Gerücht. Man wird sehen was rum kommt. Bei 2000 Brutto(24000) bei 12 Gehältern liegt mein selbsterhalt. Das wären 1300 Netto, was Mau ist für nen Fachi... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
geloescht_Fisi_Markus Geschrieben 18. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Nicht 1000de die dafür arbeiten.. 1000de mit Deiner geringen Erfahrung. Die Weiterbildung ist nur dummerweise ohne Job nichts wert. Generell kann man als arbeitsloser FI froh sein, überhaupt einen Job zu bekommen. Also Job annehmen und nebenher weitersuchen. Aus einer Anstellung heraus sind immer deutlich bessere Gehälter möglich. Ich will Dir nichts schlechtes. Aber die Realität ist leider so böse und gemein. Oberste Priorität für Dich ist es im Arbeitsmarkt Fuß zu fassen. Wechseln kannst Du später immer noch, aber dann sind Deine Karten besser als jetzt. Ich bin nun seit 1992 in dieser Branche, und wenn sich irgendetwas nicht verändert hat, dann obiger Umstand. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 18. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Ich bin momentan ja nicht wirklich arbeitslos (zum Glück). Unter selbsterhalt kann ich halt nicht arbeiten, das sollest du mit deiner Erfahrung auch wissen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
geloescht_Fisi_Markus Geschrieben 18. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Dann mußt Du eben Abstriche machen. Einfach mal weniger in der Disco rumhängen, das bringt schon mal 500 pro Monat. Dann noch ein standesgemäßes Auto, spart auch nochmals 300-400 Und schon kannst in Beruf starten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 18. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Pass mal auf du arroganter Vogel. 1.) Gebe ich im Monat vielleicht 20e für Disko INKL Alkohol aus 2.) Fahre ich einen Kleinwagen mit 60 PS, wenn du mir dein Geld gibts kaufe ich mir gerne den aktuellen Lupo 3L Ich frag mich für wehmdu mich hälst? Ich soll im Monat 100€ sparen können, meine Güte ey man merkt du bist echt Falsch mit deiner Einstellung.. Ich zahle 400€ für die Miete, 250€ alleine fürs Auto. Dazu kommen Strom, Telefon/Internet Da bin ich ALLEINE schon bei 700 €. Dann kommen Nahrungsmittel dazu und zack sind die ersten 1000€ weg. Hinzu kommt meine Freundin die eine Schulische Ausbildung macht (Die Kostet, da verdient sie nix) und jetzt erzähl mir mal wo ich 1000€ sparen soll... Ich bekomme vom Amt momentan 650€ALG1 + Miete + ALG2, macht zusammen ca 1100€ Wieso zum Teufel sollte ich mein gesichertes Grundeinkommen und meine Weiterbildung für einen unterbezahlten Job aufgeben? Damit scheinbar verwöhnte Leute wie du jemandem haben auf den sie hinab gucken können? 900€ Sparen... Ich glaube DU solltest mal aus dem Land der Träume erwachen und die Jugend nicht für Besoffene BMW3er fahrer halten ... So und nun gut hier, sowas lasse ich mir echt nicht bieten .. Werde Dienstag mein Gehalt verlangen, gucken was bei rum kommt und im SCHLIMMSTEN Fall habe ich wieder ein Bewerbungsgespräch mehr gehabt was mich gerade in diesem Punkt enorm weiterbringt ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
geloescht_Fisi_Markus Geschrieben 18. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Tja, mit der Einstellung wünsche Dir viel Spaß im Topf der Langzeitarbeitslosen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 18. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Wieso? Weil ich zufällig überleben möchte ? Nach deiner Meinung wünscht du allen Arbeitslosen die sich nicht unter Wert verkaufen wollen die Arbeitslosigkeit ? Find ich echt arm, aber okay. Zum Glück verbringe ich meine Zeit in der ich ALG1+2 beziehe mit BILDUNG, was natürlich völlig Assozial ist lieber soll ich für 20000 arbeiten gehen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DocInfra Geschrieben 18. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Versuch mal 30k. Mehr als dich ablehnen können sie nicht. Wenn du Interessant genug bist, werden sie mit dir verhandeln. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 18. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 18. Oktober 2009 Ich werde mich schon bei den 24k positionieren, 30k wäre halt ein Wunsch aber nicht die Verhandlungsbasis. Wichtig sind halt die 24k minimum, weil weniger wirklich nicht geht :/ (Und interessant bin ich schon, sonnst hätten se mich net eingeladen ^^) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Määhd Sheep Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Hallo ihr, zu erst ma die Daten: Alter 21 Wohnort Berlin letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann) Fachinformatiker Anwendungsentwicklung 2007 Berufserfahrung Als Entwickler nicht wirklich, im IT-Bereich ~ 1 Jahr Vorbildung Fachhochschulreife in Informationstechnik Mal eine reine Verständnisfrage: Du bist 21. Du hast 2007 deinen Abschluss als FI gemacht. Da warst du 19. Angefangen hättest du somit mit 16, höchstens 17. Und davor hast du noch deine FH-Reife hingekriegt? Hilf mir bitte mal auf die Sprünge, ich verzettel mich da mit deinem Alter ... Ich zumindest hab meine FH-Reife mit 18 gekriegt :confused: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
fach_i_81 Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Pass mal auf du arroganter Vogel. (...) Es ist einfach unglaublich, jetzt geht das schon wieder so los, in diesem Ton. Leute, das hatten wir doch schon x-mal ... wie oft denn noch ... muss das denn wirklich sein, dass die Diskussion hier so aus dem Ruder läuft ? :confused: :confused: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 19. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 A.) ich werde dieses Jahr noch 22 B.) konnte ich die FH Reife damals noch innerhalb eines Jahres machen (mit einem Berufsvorbereitetem Jahr) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MrBurns Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Wenn du mindestens 24k haben möchtest, solltest du aber nicht mit 24k Wunschgehalt in die Verhanndlung gehen - sonst hast du keinen Puffer. wenn du so einsteigen möchtest, soltlest du schon höher ansetzen (ich würd bei 26,5k ansetzen / vielleicht sogar 27k), wie oben schon geagt, wenn du interessant klingst werden sie verhandeln. Wenn Sie gleich sagen - nein danke - dann wären ihnen wohl auch 24k zu viel. Bei 30k anfangen und sich am ende auf 24k runterhandeln lassen, zeigt schlechtes verhandlungsgeschick. Wenn du so weit oben einsteigst, soltest du schon mitdesten bei 26k rauskommen. Meine Aussage bezieht sich jetzt auf keinen bestimmten Job. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wichteli Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Komischer Weise sind die Gehälter in Berlin ziemlich niedrig... Und das in der Hauptstadt. Naja... bist du denn auch flexibel? Ich mein, deine Freundin könnte ja auch woanders zur Schule gehen. Woanders verdient man auch schnell mehr. Ich denke da z.B. an Hamburg (nicht so weit weg) oder München. Ich habe FiSi gelernt und "damals" (noch nicht so lange her) für 24 k /13 Gehälter in Düsseldorf gearbeitet (und das nach harten Lohnverhandlungen) direkt nach der Ausbildung. Ist echt blöd das Gehalt, aber das steigert sich auch schnell, wenn Du Erfahrung sammelst und ein Spezialist auf einem Gebiet wirst, so dass du wertvoller für Arbeitgeber bist. Das Gehalt ist ja nicht für die nächsten 50 Jahre Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
0815FIA Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Eigentlich doch eine ganz einfache Geschichte: 1. Ausbildung abschließen 2. Zum Hungerlohn irgendwo einsteigen 3. Erfahrung sammeln, fortbilden, sich "unentbehrlich" machen 4. Gehaltserhöhung(en) beim aktuellen Arbeitgeber, oder mit gestärkter Position auf die Suche nach einem neuen machen. Voraussetzung dafür ist natürlich, dass man sich seiner Qualitäten bewußt ist, und diese auch überzeugend darstellen / vertreten kann. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 19. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Meine Freundin befindet sich bis mitte nächsten Jahres in ihren Examensarbeiten, von daher ist umziehen ganz schlecht (quasy unmöglich) Was scheinbar nicht zu verstehen ist hier, das ein "Hungerlohn" gleichbedeutend mit "verhungern" ist, da wirklich so kein überleben möglich ist... Man wird aber morgen sehen wie sich das entwickelt... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MrBurns Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 mich würd dann mal interessieren mit wieviel du rein und mit wieviel dann am ende tatsächlich raus bist. danke Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 19. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 (bearbeitet) Und ob überhaupt. Habe ja eh nichts zu verlieren, das ist das gute... Stehe nicht unter druck weil ich alternativ eh mein zertifikat weiter mache ^^ Ma gucken ob das morgen überhaupt zum Thema wird, da ich morgen noch eh nix erfahren werde denke ich. Anfangen tut da morgen alles mit ner Firmenpräsentation, gefolgt von nem Einstellungstest... da bin ich mal gespannt ^^ (Nochmal die OSI Schichten vorher auswendig lernen, ich hasse die -.-) Bearbeitet 19. Oktober 2009 von dMopp Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tiangou Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Was scheinbar nicht zu verstehen ist hier, das ein "Hungerlohn" gleichbedeutend mit "verhungern" ist, da wirklich so kein überleben möglich ist... Man wird aber morgen sehen wie sich das entwickelt... Mit 1300 netto ist kein Überleben möglich? Vielleicht solltest du wirklich mal deine Ansprüche überdenken... Da du quasi Berufseinsteiger bist würde ich dich bei 26k-28k ansiedeln, die 30k als Wunschgehalt sind vollkommen Ok und eine solide Verhandlungsbasis und da kann sich auch kein AG drüber aufregen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dMopp Geschrieben 19. Oktober 2009 Autor Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Ich habe es grob ausgerechnet. Ich muss momentan eher für 2 verdienen, da liegt das Problem. Das hat mit Ansprüchen nicht viel zu tun. Im Übrigen wären 1300 NETTO in Berlin rund 2000 Brutto was 24000 wären (12 Gehälter natürlich), womit ich ja auch leben kann. (Was ich bereits sagte ^^) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tiangou Geschrieben 19. Oktober 2009 Teilen Geschrieben 19. Oktober 2009 Ich habe es grob ausgerechnet. Ich muss momentan eher für 2 verdienen, da liegt das Problem. Das hat mit Ansprüchen nicht viel zu tun. Im Übrigen wären 1300 NETTO in Berlin rund 2000 Brutto was 24000 wären (12 Gehälter natürlich), womit ich ja auch leben kann. (Was ich bereits sagte ^^) OK Hab mich nur gewundert, ich komme nicht mal auf 1000,- was ich im Monat an Fixkosten habe und meiner Freundin würde ich was erzählen wenn ich durch Sie noch 300 Euro zusätzliche kosten hätte ^^ Seid ihr sicher das Ihr alle finanziellen Möglichkeiten ausgeschöpft hat? Bekommt man denn während den Examensarbeiten gar keine finanzielle Unterstützung? Ganz nebenbei würde ich auch nicht für unter 24k Arbeiten Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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