Flötenstunde mit Fingerabdruck

[bigvic]

Es wird immer obskurer ... Sicherheitsdebatte an bayerischer Schule: Flötenstunde mit Fingerabdruck - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - SchulSPIEGEL

Vielleicht sind die ja auch schneller bei der Einführung der "Nacktscanner" als die Flughäfen?!

Bearbeitet 12. Januar 2010 von bigvic

[Ganymed]

Es wird immer obskurer ... Sicherheitsdebatte an bayerischer Schule: Flötenstunde mit Fingerabdruck - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - SchulSPIEGEL

Vielleicht sind die ja auch schneller bei der Einführung der "Nacktscanner" als die Flughäfen?!

Ich finde die im Text erwähnte "Furcht vor Amokläufen" in dem Zusammenhang interessant:

"Haltet Ihn! Er hat eine Triangel dabei und er wird nicht zögern, sie zu benutzen!"

So langsam finde ich diese Terror-/Amok-Paranoia sowas von krank.

Früher gabs für das unbefugte Betreten von Räumen in Schulen sowas wie Pförtner oder Hausmeister.

Was ich von den komischen Scannern halte, sage ich lieber nicht.

[bigvic]

Es könnte ja sein, dass jemand Amok läuft, weil er jahrelange Blockflötenschikane ertragen musste. Oder vielleicht auch durch das Wii Computerspiel Guitar Hero so angestachelt wurde die "echten Musiker" auslöschen zu wollen. Man weiss es nicht, aber man muss auf alles gefasst sein heutzutage!

[snotti.herry]

Ich hab auch noch nie von Amokläufern im musikunterricht gehört. Da amokläufer die aufmerksamkeit wollen werden sie warscheinlich selten nachmittags den musikunterricht stürmen.

[Ganymed]

Es könnte ja sein, dass jemand Amok läuft, weil er jahrelange Blockflötenschikane ertragen musste. Oder vielleicht auch durch das Wii Computerspiel Guitar Hero so angestachelt wurde die "echten Musiker" auslöschen zu wollen. Man weiss es nicht, aber man muss auf alles gefasst sein heutzutage!

Guitar Hero? Kiki!

Brütal Legend ist der Auslöser allen übels

Aber mal ehrlich... Ich kann mir kaum einen friedlicheren Ort vorstellen als eine Musikschule. Zumal man laut Artikel wohl auch von vielen jüngeren Kindern ausgehen kann, die das ganze gar nicht verstehen können.

Das ist irgendwie so als hätte man Angst vor Terror im Töpferkurs, weil man sich ja mit der Plörre bewerfen könnte.

Und habt ihr die Ironie erkannt? Die Schule hat einen Hausmeister, der die Türe aufschließen und die Nasen vorher kontrollieren könnte.

Nein, der wird dazu benutzt ein 3000 EUR System mit Fingerabdrücken zu versorgen. Das ist doch bescheuert. Klar, da sind mitunter sicher wertvolle Instrumente gelagert, aber ich denke ein normales Schloß + Hausmeister würde reichen. Die Kinder sollen da gar nicht alleine rein und fertig.

[allesweg]

Ähm der Rechner mit den gespeicherten Daten steht in der Schule, die nachmittags für einen Teil der zum Zutritt Berechtigten Hightech-gesichert ist?

Nur gut, dass kein Bösewicht vormittags rein kann...

[hmaas]

Früher gabs für das unbefugte Betreten von Räumen in Schulen sowas wie Pförtner oder Hausmeister.

Ich besuche dreimal die Woche von 18:00 bis 21:15 die Abendschule. Der Hausmeister ist froh, wenn er um 18:15 die Tür ins Schloss fallen lassen kann und erst um 21:15 zum Abschließen wieder da sein muss. Er schließt auch schon um 7:15 die Schule auf, um 15:00 ab und um 17:45 wieder auf. Kommt man früher steht man vorverschlossener Tür. Wer nach 18:15 kommt (und das sind nicht wenige, die es nicht pünktlich schaffen wegen Arbeit/Berufsverkehr) muss klingeln. Je nachdem wo die Klassen Unterricht haben hört das keiner oder jeder denkt es geht jemand aus der anderen Klasse und man steht vor der Tür in der kälte bis zur Pause (durch den soliden Einsatz von Stahlbeton ist die Handynutzung in der Schule auch ohne Störsender nicht möglich).

Das die Türe vorne geschlossen werden muss hat sich schon gezeigt. Nein kein Amoklauf, aber von Diebstahl und Sachbeschädigung kann die Schule ein Lied singen.

Wieso soll der Zutritt zur Schule nicht über einen Fingerscanner für jeden Schüler möglich sein? Ein Server ohne Kontakt zur Aussenwelt im "Rechenzentrum" mit beschränktem Zugang zu diesem und einer vernüftigen Datenschutzrichtline vorausgesetzt.

Gruß Pönk

[bigvic]

Zum einen geht es denen ganz klar nicht um Diebstahl, sondern um Amokläufe:

Die Rektorin begründete den Entschluss mit Sicherheitsbedenken: "Amokläufe nehmen erschreckend zu", sagte sie der Starnberger Lokalausgabe der "Süddeutschen Zeitung".

Somit ist das Motiv schon mal glasklar!

Und selbst wenn man mit Diebstahl/Sachbeschädigung argumentiert, dann muss man zu jeder Zeit und überall solche Kontrollen machen. Am besten noch mit Kameraüberwachung. In Schulen, Kirchen, sonstige öffentliche Einrichtungen, ... Beliebtester Ort für Vandalismus sind schon immer die Toiletten in der Schule gewesen, also sollte man da mit der Überwachunge anfangen ... oh ja, schöne neue Welt.

[MartinSt]

Man sollte dass BKA mal zu den ganzen Panflötenspielern in den Fußgängerzonen informieren. Diese haben oft ein "Migrationshintergrund" und mit den Flöten können sie vermutlich auch Giftpfeile verschießen.

[Ganymed]

Nein kein Amoklauf, aber von Diebstahl und Sachbeschädigung kann die Schule ein Lied singen.

Warum stellt diese Schule dann nicht klassisch eine Nachtwache ein, die den Zutritt der Leute überwacht?

Ich persönlich würde mich auch ein wenig sicherer fühlen.

Ein Sicherheitssystem, welches Vollautomatisch funktioniert, dem traue ich nicht.

Und was ist wenn die Technik streikt? Dann steht ihr auch alle vor der Türe und kommt nicht rein.

Ich find sowas einfach lächerlich. Mein Vater ist so kontrolliert worden. Der war aber auch in der Bundesbank kurzzeitig tätig und wurde von vorne bis hinten gefilzt und durchgewogen, ob er nicht irgendwas geklaut hat.

Das hat schon fast gleiche Ausmaße und dabei geht es hier "nur" um eine Schule.

Und Pennäler die ihre Langeweile durch Gewalt ausdrücken wollen, können das auch an dem tollen Sicherheitssystem tun. Dann machen Sie mutwillig das Fingerabdruckpad kaputt und keiner kommt mehr rein. Dank wegrationalisiertem Hausmeister / Nachtwache / Pförtner muss man erst noch einen Notdienst anrufen, der einen reinläßt oder schlimmstenfalls fällt der Unterricht aus.

Sorry, aber ganz ohne denkendem Mensch am anderen Ende ist das ganze Sicherheitsgeraffel einfach sinnlos und völlig übertrieben.

[azett]

"Amokläufe nehmen erschreckend zu" made my day.

[TDM]

Am besten noch mit Kameraüberwachung.

Ich denke mal, so eine Kamera wäre billiger gewesen.

Kind klingelt -> Hausmeister schaut auf Monitor -> Kind wird über einen Türöffner reingelassen.

Fingerscanner sind müll. Was ist, wenn ich mir z.B. mal die Finger verbrannt hab, geht das dann noch?

[Carwyn]

Ich befürworte das.

Aber nur, wenn dazu noch Daten wie Wohnort, Geburtsdatum, Religionszugehörigkeit und polizeiliches Führungszeugnis festgehalten werden. Man muss schliesslich wissen, wen man da reinlässt und wer potentiell gefährdend ist - trotz Einlasserlaubnis. Für die schwierigeren Fälle sollte es dann innerhalb der Schule Fußfesseln geben. Nur so lässt sich schlimmeres vermeiden!

[MartinSt]

@carwyn

Viel einfacher gehts mit der SteuerID, mit der kann man gleich die Daten bei der GEZ, beim Finanzamt, den Banken und der Kfz-Zulassung abgleichen.

Wenn die Schüler dann mal später für eine Bewerbung einen Lebenslauf benötigen, wird ihnen der dann gleich anhand der gespeicherten Daten generiert und an den künftigen Arbeitgeber übermittelt.

[Hunduster]

Also mir will das Ganze auch noch nicht richtig in den Kopf.

Alle bisherigen Amokläufe in Deutschland waren doch entweder aktive oder kurz vorher abgegangene Schüler der Schulen selbst.

Also entweder würde die Person so oder so rein kommen oder aber der Hausmeister verpasst es mal am Tag der Zeugnisausgabe die ehemaligen Schüler aus dem System zu löschen.

Zudem; wenn ich mich nicht irre, hat der CCC diese ganze Fingerabdrucksgeschichte doch schon vor Monaten geknackt. Wenn das bei Laptops funzt, dann wird es bei diesen Dingern doch hundert pro auf dem gleichen oder einem sehr ähnlichem Weg gehen?!

Bearbeitet 13. Januar 2010 von Hunduster

[bigvic]

Gestern hat der Phsyiker Werner Gruber mal kurz dem Herr Bosbach

live gezeigt was ein Körperscanner bringt ... nämlich nix Ich fands lustig.

[FfFCMAD]

"Amokläufe nehmen erschreckend zu" made my day.

Jepp. Das ist so geil!

Und die globale Erderwaermung hat die letzten Tage hier im Norden auch boese zugeschlagen. Man hab ich geschwitzt! (Beim Schneeschippen )

Wie viele Terroranschlaege der "Taliban" gab es die letzten Jahre in DE seit dem Tag, als drei Flugzeuge in den USA als Abrissbirne verwendet wurden? Und selbst wenn auch Menschenleben geschuetzt werden muessen: Ist es gerechtfertigt es, das die Grundrechte massiv beschraenkt werden? Inzwischen gewinnt die Datensammelwut ueberall Ueberhand. Firmen muessen ueber ihre Ausstattung Buch fuehren. Dinge die nicht mehr benoetigt werden, muessen bei Entsorgung vermerkt werden. (Alte Dinge an Mitarbeiter verschenken? Das wird Steuerrechtlich schwierig...) Fast jeder Vorgang muss inzwischen festgehalten werden...

Internet/ Telefon: Alles wird protokolliert und ueberwacht. Es wird versucht, Zensur einzufuehren. Schoen in Salamischeiben verpackt. Und alles nur, um arme Kinder zu schuetzen, oder um die Taliban in Schach zu halten. Wers glaubt... Neuer Ausweis mit ID und RFID, Reisepass mit RFID, Nacktscanner und scharfe Kontrollen am Flughafen (Wer aussieht wie'n Moslem wird mal eben nen anderen Gang langefuehrt)

Ich bin echt schon gespannt, wo das hin fuehrt.

[Guybrush Threepwood]

Gestern hat der Phsyiker Werner Gruber mal kurz dem Herr Bosbach

live gezeigt was ein Körperscanner bringt ... nämlich nix Ich fands lustig.

"Wenn ihr in Deutschland soviel Geld zuviel habt haben wir in Österreich noch ein paar Banken.."

Hab aber nur mal ausschnittsweise geguckt

[Hunduster]

Was'n Quatsch. Kontraste. Ich bin in meinem Leben zwar erst zwiemal geflogen aber meiner Meinung nach dauert diese Art der Überprüfung doch wesentlich länger als die Händiche.

Klar ich möcht auch keinen Kerl haben der mir in den Schritt greift aber dieses Herumgerätsel, ob und was da denn sein könnte.... sorry

[FfFCMAD]

Was'n Quatsch. Kontraste. Ich bin in meinem Leben zwar erst zwiemal geflogen aber meiner Meinung nach dauert diese Art der Überprüfung doch wesentlich länger als die Händiche.

Klar ich möcht auch keinen Kerl haben der mir in den Schritt greift aber dieses Herumgerätsel, ob und was da denn sein könnte.... sorry

Nicht nur das, jemand, der in einem Kernkraftwerk arbeitet, hat nach so einer Aktion ein paar Wochen Zwangsurlaub... Aehnlich wie nach einer Runde unsachgemaessen Roentgen. Es gibt naemlich auch ein paar Arzte, die meinen: Viel hilft viel. Der Nacktscanner wird seinem Opfer eine gute Dosis verpassen.

[Hunduster]

Der Nacktscanner wird seinem Opfer eine gute Dosis verpassen.

Davon bin ich überzeugt!

Aber auch wie du schon mit RFID etc pp. kamst. Wir werden bald alle per Definition Staatsfeinde sein.

[azett]

Gestern hat der Phsyiker Werner Gruber mal kurz dem Herr Bosbach

live gezeigt was ein Körperscanner bringt ... nämlich nix Ich fands lustig.

Sehr sehr schön, danke für den Link

[Ganymed]

Nicht nur das, jemand, der in einem Kernkraftwerk arbeitet, hat nach so einer Aktion ein paar Wochen Zwangsurlaub... Aehnlich wie nach einer Runde unsachgemaessen Roentgen. Es gibt naemlich auch ein paar Arzte, die meinen: Viel hilft viel. Der Nacktscanner wird seinem Opfer eine gute Dosis verpassen.

Nicht verwechseln: Die Scanner Röntgen nicht. Sie arbeiten mit Tetraherz-Strahlen.

Nicht, das es das ganze besser macht und man deren gesundheitliche Folgen nicht abschätzen kann, aber es ist eine andere Technik.

Ich finde diesen ganzen RFID-Chip, Scanner, Sperren-Quatsch sowas von hinfällig.

Wie schon geschrieben bekommen die Leute das häppchenweise serviert und auch noch schmackhaft gemacht ("Wenn sie den neuen Perso mit allen unseren tollen Features nehmen, können sie damit ihre Pornos einfach so dirket bezahlen.").

Wunderbärchen, wir haben Flughäfen die besser bewacht sind als Alcatraz.

Aber es ist alles fürs Höschen wenn hier z.B. in Deutschland der Passagier bis ins Rektum kontrolliert wurde und in einem anderen Flughafen kann man so durchmarschieren.

Und selbst wenn es eine lückenlose Kontrolle gäbe.

Dann geht jetzt halt der Herr Sprengstoffterrorist in den nächsten Zug und sprengt den in die Luft.

Am besten noch ironischerweise an einer Haltestelle, die in einem Flughafen liegt.

Denn Züge werden gar nicht kontrolliert.

Nicht, dass ich mir das wünschen würde, aber das zeigt, wie bescheuert diese ganze Paranoia doch eigentlich ist.

Wer was böses will, der macht es auch.

Und ja, wegen dem ganzen Müll ist mir das Reisen gehörig vergangen. Ich bin kein Schwerverbrecher und habe keine Lust wegen irgendnem Mufti mein halbes Handgepäck im Flughafen in den Müll zu schmeissen, weil ich Schampoo und ne Nagelschere da drin habe. Und vermutlich noch 1000 andere Sachen, von deren Nicht-Mitnahme ich gar nicht weiß, weil ich eines der 1000 rumfliegenden Verbote nicht gelesen habe.

Bearbeitet 15. Januar 2010 von Ganymed

[bigvic]

Und ja, wegen dem ganzen Müll ist mir das Reisen gehörig vergangen.

Mir geht es genauso - vor allem in Länder wie die USA. Wenn man sich die Sichheitshinweise bei der Einreise ...

z.B.:

- während bestimmter Abschnitte des Fluges den Sitz nicht zu verlassen.

- Fingerabdrücke digital eingescannt

- digitales Porträtphoto erstellt.

- Laptops oder andere elektronische Datenträger dürfen von den US-Grenzbehörden zur Verhinderung von Straftaten durchsucht werden.

- In Ausnahmefällen kann es bei Ein- oder Ausreise dazu kommen, dass auch körperbezogene Durchsuchungen erfolgen.

... mal durchliest, dann frag ich mich echt, wer da noch freiwillig hin geht?

Ich zumindest nicht.

[Ganymed]

Mir geht es genauso - vor allem in Länder wie die USA.

[...]

... mal durchliest, dann frag ich mich echt, wer da noch freiwillig hin geht?

Ich zumindest nicht.

USA war immer ein Land, wo ich gerne mal hin wollte. Alleine mal die Wucht, die eine Mega-Stadt wie New York ausstrahlt mal Live erleben.

Mittlerweile ist es eines der Länder in die ich keinen Fuß freiwillig mehr setzen möchte.

Auch wenn wir jetzt eine Städtreise innerhalb Deutschlands planen, guck ich zuerst immer auf eine gute und günstige Zugverbindung als auf einen Flieger. Mit Wartezeit und dem ganzen Geraffel hebt sich der Vorteil der Flugzeit ziemlich schnell wieder auf und ich darf mich bewegen und an Gepäck mitführen was ich will im Zug.

Ich hab ehrlich nichts dagegen mit Kontrollen zu unterziehen und auch Regeln einzuhalten, die wirklich Sinn machen.

Aber das ist einfach nur Übertreibung und wird alles schön unter dem Deckmäntelchen des Terrorismus verkauft.

Die Panik der Leute scheint ein Geschäft zu sein. Siehe Schweinegrippe. Leider hats dann doch nicht so gefluppt, wie sich manche das vorgestellt haben. Bravo!

Leider hat man bei den Scanner- und RFID-Geschichten nicht mehr wirklich Einfluß. Die hier genannte Schule ist ja das beste Beispiel. Entweder spuren die Schüler und Eltern oder man bleibt draussen.