Probleme mit Ausbildung

[FIAE10]

Hallo,

ich habe ein Problem in meiner Ausbildung. Ich bin im 2. Lehrjahr. Ich erklär mal kurz wie das in etwa bei uns im Betrieb abläuft.

Also das es eine Ausbildung ist davon merkt man nicht wirklich was. Man muss richtig im Betrieb mitarbeiten und Projekte für Kunden entwickeln und diese denen dann auch vorstellen und erklären. An sich ist das ja eine gute Sache aber im Betrieb wird das nur so gemacht. Das heißt ich hab Probleme in der Schule und Chef sagt ich darf dafür nicht üben und muss das in meiner Freizeit machen oder mir Urlaub nehmen. Chef gibt immer viel zu wenig Zeit für Projekte da er wohl erwartet das die Azubis perfekte Anwendungsentwickler sind. Er gibt zu wenig zeit und meint wenn man es halt nicht schafft bis zu einen Termin muss man Überstunden machen. Falls man was nicht versteht und den Chef (zugleich auch Ausbilder) meint der nur guck im Internet oder frag deine Mitarbeiter. Das klappt aber nicht immer da die anderen Mitarbeiter genauso viel zu tun haben. Den Chef und somit auch Ausbilder selber kann man nichts fragen da er sich in den Bereich gar nicht auskennt und teilweise mich sogar oft was Programmiertechnisches fragt weil er davon keine Ahnung hat. Der Chef kann fast gar nicht Programmieren und sonst was im IT Bereich machen und gibt viel zu wenig Zeit für Projekte und schnauzt einen dann immer an das das nicht fertig ist oder das da Fehler sind oder sowas in der art. Selbst wenn man nur einen kleinen Fehler macht und den aber sofort behebt kommt vom Chef ne stand pauke und der macht komische Grimassen und sowas und fängt an zu fluchen wieso einen sowas passiert und warum man nicht richtig aufpassen würde und das solche Fehler einfach nur dumm sind. Klar auch wenn es dumme Fehler sind jeder macht mal Fehler und das man mal was übersieht ist auch klar.

Beim Kontakt mit den Kunden sollen wir überall angeben das wir keine Azubis sind sondern Entwickler. Auch bei Portalen wie Xing sollen wir angeben das wir fertige Anwendungsentwickler sind damit Geschäftskunden nicht sehen das Ihre Projekte von Azubis gemacht werden.

Also hier im Betrieb wird man nicht Ausgebildet sondern eher als billige Arbeitskraft ausgenutzt. Lernen tut man im Betrieb nichts da man nur Projekte kriegt und da teilweise auch sitzt weil man davon keine Ahnung hat und sich das dann alles bei google zusammen suchen muss.

Was ich Persönlich aber noch am krassesten finde ist das mein Chef mir mal gesagt hat das ich für die Firma kein Gewinn machen würde und das ich nicht richtig Arbeiten würde und der Firma kein Gewinn gemacht hätte und er kein Bock mehr auf mich hat.

Was soll das? Ich bin doch ein Azubi und bin da um was zu lernen und kein Fertiger Anwendungsentwickler der alles schon perfekt beherrscht. Und ein Azubi ist ja nicht da um den Betrieb Gewinn zu machen ein Azubi kostet den Betrieb immer was.

Den neuen Azubi im 1. Lehrjahr geht es genauso wie mir.

Unser Betrieb ist gut 10 Man Groß.

Am Anfang hat mir die Ausbildung total Spaß gemacht aber mittlerweile macht sie mir keinen Spaß mehr. Der Ausbilder schreit einen wegen jeden ****** an und erwartet das man alles Perfekt beherrscht. Es ist schon jeden Morgen schwer zur Arbeit zu fahren. Unter solchen Ausbildungsbedingungen macht es keinen Spaß mehr in der Firma. Oft muss man Überstunden machen da der Chef dir zu wenig zeit gibt für ein Projekt und abfeiern darf man die auch nicht. Oft wird sogar nach der Arbeit oder am Wochenende noch angerufen ich solle noch schnell was machen und einen Kunden anrufen oder mich um sein Problem kümmern.

Was haltet Ihr von meiner Situation? Würd gern eure Meinung dazu wissen.

[bigvic]

Was haltet Ihr von meiner Situation? Würd gern eure Meinung dazu wissen.

Red mit deinem Chef drüber. Sag ihm was dich stört und warum.

Wenn es besser wird > alles supi.

Wenn es danach nicht besser wird, dann hast 2 Möglichkeiten:

1) Zieh die Ausbildung durch

2) Versuch den Betrieb zu wechseln

[cat]

hoi,

nun, ohne den gesamten Text gruendlich gelesen zu haben, fallen mir 2 Sachen ein:

1. auf der einen Seite ein genialer Ausbildungsplatz, da Du mit dem echten IT-Leben konfrontiert bist, und nicht nur Kaffee kochen musst ... somit kannst Du viel Erfahrung und Praxis sammeln

2. Wochenenden und Feierabend gehoert Dir! d.h.

a) red mit deinem Chef, dass Du da nicht gestoert werden willst

machs Telefon an Wochenenden aus

c) vereinbahre feste Lernzeiten mit deinem Ausbilder

d) red mit deinem Berufssschullehrern

Gruesse

Cat

[Wichteli]

Geh zur IHK und schilder denen das Problem. Man muss sich auch in der Ausbildung nicht alles gefallen lassen. Das Gute an der Sache ist alleridngs, das du viel Praxis sammelst, das kann dir später helfen

[FIAE10]

hoi,

nun, ohne den gesamten Text gruendlich gelesen zu haben, fallen mir 2 Sachen ein:

1. auf der einen Seite ein genialer Ausbildungsplatz, da Du mit dem echten IT-Leben konfrontiert bist, und nicht nur Kaffee kochen musst ... somit kannst Du viel Erfahrung und Praxis sammeln

2. Wochenenden und Feierabend gehoert Dir! d.h.

a) red mit deinem Chef, dass Du da nicht gestoert werden willst

machs Telefon an Wochenenden aus

c) vereinbahre feste Lernzeiten mit deinem Ausbilder

d) red mit deinem Berufssschullehrern

Gruesse

Cat

1. Ich finds ja auch gut das ich richtige Praxis Erfahrung sammel. Aber das der Chef erwartet ich könnte alles Perfekt und mir total schwierige Aufgaben gibt was ich noch nie gemacht habe und das er mir viel zu wenig Zeit dafür gibt und mich dann jedes mal anmacht und anfängt zu fluchen und schon beleidigend wird das finde ich unmöglich.

2. Ich habe mit Chef schon mal gesprochen. Er hat die Private Handy Nummer und meint das wäre Teil meiner Ausbildung das wenn etwas nicht fertig ist ich es auch am Wochenende korrigieren muss und fertig stellen muss.

Ich habe meinen Lehrer gefragt wegen Lernzeiten und er meinte nur ich bin im Betrieb um zu Arbeiten und solle das zuhause machen lernen das hätten die anderen Azubis vor mir genauso machen müssen und ich solle auf der Arbeit mich um meine Projekte kümmern. Mein Ausbilder hat sich sogar schon beschwert als er gehört hat das ich das nächste Schulhalbjahr jetzt 2 Tage Schule habe. Er hat sich darüber geärgert und gemeint dann wäre ich noch weniger im Betrieb und ich soll dann mehr arbeiten an den restlichen Tagen und oder auch Überstunden machen und länger Arbeiten um die verlorene Zeit durch Schule wieder rauszuhauen.

Nachdem ich mit meinen Ausbilder geredet habe meinte er auch das ich entweder mich mehr reinhaue und mache was er sagt oder das die Ausbildung für mich nicht mehr angenehm wird und ich dann nur noch die Toiletten putzen dürfte oder aufräumen sollte in der Firma.

Also er droht mir das ich nichts zu melden habe und tun soll was er von mir verlangt und mehr Arbeiten soll ansonsten wird er mir die Ausbildung zur Hölle machen und mich Toiletten putzen lassen.

[cat]

nun,

auf arbeit wird gearbeitet .. ist ok so

und zuhause wird gelernt. schalte dein Handy aus und gut ist

eines verstehe ich nicht, wieso laesst Du Dich so ins Bockshorn jagen? es gibt allgemeingueltige Richtlinien, zB darfst Du gar nicht laenger als 10h am Tag arbeiten. Und Dein Betrieb kann dich als Azubi nicht einfach vor die Tuer setzen.

Und das mit dem Toilettenputzen ...

Dein Chef hat eine so duenne Personaldecke, dass er es noetig hat einen Azubi voll einzusetzten, glaubst Du wirklich, er kann es sich leisten, auf deine Arbeitsleistungen zu verzichten?

...

da ist sicher noch mehr, ueber dass sich das tippen lohnen wuerde, aber ich hab net sooooviel Zeit neben der Arbeit ..

Gruesse

Cat

[Wuwu]

Du solltest doch eigentlich in Sozi gelernt haben, was du alles für Rechte und Pflichten hast als Azubi

Übernommen werden willst du wahrscheinlich sowieso nicht, wie es klingt, kündigen kann dich der Chef quasi nicht, also bei der IHK anrufen, Sache schildern, und ansonsten deine Rechte auch in Anspruch nehmen.

[LadyPreis]

bezüglich der ganzen Überstunden:

Arbeitszeitgesetz

§ 3 Arbeitszeit der Arbeitnehmer

Die werktägliche Arbeitszeit der Arbeitnehmer darf acht Stunden nicht überschreiten. Sie kann auf bis zu zehn Stunden nur verlängert werden, wenn innerhalb von sechs Kalendermonaten oder innerhalb von 24 Wochen im Durchschnitt acht Stunden werktäglich nicht überschritten werden.

Demnach ist dein Chef verpflichtet, dir bei geleisteten Überstunden einen Abbau derselbigen zu gewährleisten.

Bezüglich der letzten Drohung wegen Toiletten putzen etc.

Sprich deswegen deine zuständige IHk an. Die wird sich für solche Aussagen immer interessieren

[pruefer_gg]

Ein Azubi ist KEINE volle Arbeitskraft und soll es auch gar nicht sein. Wenn Dich Dein Chef dies den Kunden gegenüber sagen lässt, dann ist das Betrug.

Der Azubi geht auch nicht in den Betrieb, um (produktiv) zu arbeiten, sondern um sich Praxis an zu eignen (die Theorie dazu gibt's dann überwiegend in der BS). Überstunden für Azubis sind eigentlich tabu (für Minderjährige sogar gesetzlich). Sie machen höchstens dann Sinn, wenn Du irgendwo im Einsatz bist (also z.B. beim Kunden) und Du nicht einfach gehen kannst. Und Überstunden am Sonntag werden mit extra Zuschlägen (häufig 50 - 100%) vergütet bzw. als Freizeit gut geschrieben,

Wie schon von verschiedenen Vorpostern gesagt: Schildere Deine Zustände der IHK. Ob sie Dir helfen kann, steht auf einem anderen Blatt. Ergänzend schaue Dich nach anderen Ausbildungsstellen um. Im Zweifelsfall solltest Du sogar in Erwägung ziehen, ein Ausbildungsjahr zu wiederholen. Das geht vergleichsweise einfach und ist immer noch besser, als wenn Du durch die Prüfung rasselst oder gerade so bestehst.

GG

[Der Kleine]

Zäumt ihr das Pferd nicht von der falschen Seite auf?

Im Betrieb wird man gefordert, hat anspruchsvolle Aufgaben direkt beim Kunden zu lösen? Dann freue dich. Viele träumen davon, live die Praxis zu erleben.

In der Schule hast du Probleme? dann rede mit der Schule, da diese die Probleme schafft. Nutze deine Zeit dort, um deine Aufgaben dort zu erledigen. Warum sollte dein Unternehmen deine Differenzen mit dem schulischen Teil ausbügeln (Helfen und untestützen ist nicht die Frage).

Lehrjahre sind keine Herrenjahre.

Überstunden für Berufsschule geht nicht. Da kann man den Vorrednern nur zustimmen.

Der Tipp mit dem Klo war hoffentlich nicht ernst gemeint. Ansonsten wirst du vielleicht einmal Klo putzen müssen (was im Prinzip, sofern es jeder im Unternehmen macht, auch zum Thema Ordnung und Sauberkeit am Arbeitsplatz gehört). Wenn es gezielt nur deine Person betrifft, dann kann deine IHK sicher eingreifen.

[pruefer_gg]

Warum sollte dein Unternehmen deine Differenzen mit dem schulischen Teil ausbügeln

Weil es die Aufgabe eines Betriebes ist, der die Ausbildung Ernst nimmt?

Die BS kann das im Betrieb erlernte (nur) theoretisch unterstützen. Der Rest ist Aufgabe des Betriebs. So sehen zumindest wir das!

GG

[Der Kleine]

Weil es die Aufgabe eines Betriebes ist, der die Ausbildung Ernst nimmt?

Und die Verantwortung der Berufsschule nach Ausbildungsverordnung bleibt völlig außen vor?

Ein ordentlicher Ausbildungsbetrieb wird sicher seine Unterstützung gewähren, jedoch wird er die fehlende Aufgabe der Berufsschule niemals ausbügeln können. Wozu gibt es das duale System in Deutschland.

Vielleicht solltet Ihr Eure Sichtweise ein wenig überdenken. Schließlich ist der Betrieb derjenige, der die Kosten der Ausbildung (neben der Gesellschaft allgemein) auf sich nimmt, einem Azubi damit Perspektiven eröffnet und natürlich damit für seinen Nachwuchs sorgt. Jedoch sollten nicht alle Pflichten des dualen Systems dorthin abgelagert werden und die Berufsschule sämtlicher Verantwortung freigestellt bekommen.

[pruefer_gg]

Vielleicht solltet Ihr Eure Sichtweise ein wenig überdenken.

Was gibt es zu überdenken, so lange die BS nicht ordentlich funktioniert.

Da gibt es nur die Möglichkeit, die Azubis hängen zu lassen oder sie zu unterstützen.

Und da gibt es zwei Gründe, letztere Sichtweise einzunehmen:

1. Die soziale Verantwortung des Unternehmens bzw. des/ der Ausbilder ggü. den Azubis
   
2. Der Wunsch des Unternehmens, nach der Ausbildung gute/ sehr gute junge Mitarbeiter zu erhalten.
   

Aus beiden Gründen sehen wir daher die Ausbildung(skosten) als Investition in die Zukunft. In unser Unternehmen und/ oder in die Zukunft unserer Gesellschaft!

GG

[Der Kleine]

Was gibt es zu überdenken, so lange die BS nicht ordentlich funktioniert.

Also wenn mein Wasserkocher nicht geht, quäle ich meine Kaffeemaschine solange, bis sie sich freiwillig ergibt. Was steckt dort für eine Logik hinter?

Was soll das duale System, wenn dieses strikt ausgehebelt wird?

Kennen die Lehrer der Berufsschule das Problem?

Kennen die Leiter der Berufsschule das Problem?

Kennt das zuständige Bildungsministerium das Problem?

Man muss doch die Ursachen bekämpfen und nicht die Symptome übertünchen.

[pruefer_gg]

Kennen die Lehrer der Berufsschule das Problem?

Kennen die Leiter der Berufsschule das Problem?

Kennt das zuständige Bildungsministerium das Problem?

Ja!

GG

[Wodar Hospur]

Moment der wird von seinem Ausbilder angepöbelt. Sein Ausbilder will das er die Kunden anlügt, überstunden macht und beutet ihn aus und du "Der Kleine" meinst.. hmm.. red doch mal mit der Berufsschule warum die dir Probleme machen, denn der Betrieb macht doch alles richtig.

Meld dich bei deiner IHK, du bist auch wenn manche das wohl anders sehen KEIN Mensch zweiter Klasse.

[Der Kleine]

Moment der wird von seinem Ausbilder angepöbelt. Sein Ausbilder will das er die Kunden anlügt, überstunden macht und beutet ihn aus und du "Der Kleine" meinst.. hmm.. red doch mal mit der Berufsschule warum die dir Probleme machen, denn der Betrieb macht doch alles richtig.

Die erste Aussage war:

Das heißt ich hab Probleme in der Schule und Chef sagt

[Wodar Hospur]

Sobald du weiterliest kommen dann aber Sachen wie:

Chef gibt immer viel zu wenig Zeit für Projekte da er wohl erwartet das die Azubis perfekte Anwendungsentwickler sind.

Was Azubis sollen Lernen und nicht Geld verdienen? Eine Frechheit nicht wahr?

Beim Kontakt mit den Kunden sollen wir überall angeben das wir keine Azubis sind sondern Entwickler. Auch bei Portalen wie Xing sollen wir angeben das wir fertige Anwendungsentwickler sind damit Geschäftskunden nicht sehen das Ihre Projekte von Azubis gemacht werden.

Etwas Lügen macht doch jeder nicht wahr?

Oft muss man Überstunden machen da der Chef dir zu wenig zeit gibt für ein Projekt und abfeiern darf man die auch nicht. Oft wird sogar nach der Arbeit oder am Wochenende noch angerufen ich solle noch schnell was machen und einen Kunden anrufen oder mich um sein Problem kümmern.

Wer seinen Job liebt der ist auch 24/7 im Job oder nicht?

Jetzt ernsthaft, du darfst ruhig den ganzen Text lesen.

[pruefer_gg]

Etwas Lügen macht doch jeder nicht wahr?

Ds ist nicht nur gelogen, das ist Betrug! Und wenn das ein Kunde herausfindet, dann ist das Unternehmen regresspflichtig. Und bei diesem Chef könnte ich mir noch vorstellen, dass er die Schuld auf die Azubis abwälzt und behauptet, das hätte er nie so gesagt!

Und was ein Mitarbeiter bei XING etc. reinstellt, ist seine Sache - so lange es der Wahrheit entspricht!

GG

[Azubi2008]

So wollte mich auch mal zu dem Thema melden. kann mich da sehr gut in die situation vom threadersteller hineinversetzten.

Bin auch im 2ten lehrjahr als FIAE, aber eigentlich bin ich wohl doch eher das Mädchen für alles.

An sich keine schlechte sache, da man ja in der Berufsschule auch viel FiAE/SI macht.

Das Problem ist ich bekomme nicht genügend Zeit um mich in neue Themen einzuarbeiten und selbst google stößt bei manchen Problemen an seine Grenzen.

Den Namen von meinem Ausbilder habe ich schon fast vergessen...der ist ja eh nie da und wenn er da ist kann er sich nicht um mich kümmern.

Ich könnte 100 Seiten schreiben was mich genau aufregt und ihr würdet mir zu 90% recht geben, aber das wäre verschwendete Zeit.

Ich schreibe jetzt Bewerbungen und das rate ich jedem anderen auch der Unzufrieden ist!

MFG und schönen Abend noch

[pruefer_gg]

Ich könnte 100 Seiten schreiben was mich genau aufregt

Mach' es und lege es der IHK vor. Nicht (nur) wegen Dir - sondern (auc) wegen nachfolgender Azubis!

Viel Erfolg!

GG

[Darth_Zeus]

Und jetzt kommen alle bitte wieder zum Thema des TE zurück.