count71 Geschrieben 19. September 2010 Teilen Geschrieben 19. September 2010 Hallo, habe mich bei einem IT-Unternehmen in der Nähe von Hannover beworben und keine wirkliche Ahnung, was ich denen als Gehaltsforderung nennen soll. Bin seit vier Jahren selbstständig, da ich aber jetzt geheiratet habe und keine Lust mehr auf >200h/ Monat habe und mein größter Kunde eh weggebrochen ist wg. Wirtschaftskrise, will ich wieder als Angestellter arbeiten. Meine Daten: Alter: 38 Wohnort; Hannover letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann) st. gepr. Informatikassistent, 1998 Berufserfahrung 12 Jahre, 2 Jahre in einem kl. Systemhaus als IT-Consultant, 5 Jahre Netzwerk- und Systemadministrator Stahlbauunternehmen (ThyssenKrupp-Konzern), dann paar Monate arbeitslos, seit 07/2006 selbstständig im Bereich Netzwerk- und Systembetreuung Vorbildung Abi, 6 Semester Jura (ohne Abschluß) Arbeitsort: Isernhagen (bei Hannover) Grösse der Firma: 15MA Tarif: ? Branche der Firma IT Arbeitsstunden pro Woche: 40, nehme ich an Gesamtjahresbrutto: ? Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): • Netzwerkadministration • technischer Support bestehender IT-Systemen, speziell im Windows-Umfeld • Konfiguration, Installation und Wartung von Netzwerken und PCs • Kundenberatung und -betreuung bei der Einführung oder Erweiterung von IT-Systemen • Analyse von speziellen Kundenanforderungen und Konzipierung passender Lösungen • Projektverantwortung in kaufmännischer, technischer und organisatorischer Hinsicht Habe schon mal als Netzwerkadmin bei ThyssenKrupp knapp über 50k verdient (wurde praktisch wie ein Ingenieur bezahlt), habe aber, als ich ein paar Monate arbeitslos war, schnell gemerkt, daß ich das wohl auf keinen Fall wieder erreichen kann. Aber was wäre realistisch? Vielen Dank, Helge Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
lordy Geschrieben 20. September 2010 Teilen Geschrieben 20. September 2010 Hast du denn irgendwas an Scheinen vorzuweisen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mamamia Geschrieben 20. September 2010 Teilen Geschrieben 20. September 2010 Das geht doch in die Consulting Richtung. Da sind 40h die Woche aber eher die Ausnahme.. Würde 50k + Firmenwagen ansetzen! Als Gesprächsgrundlage. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
lordy Geschrieben 20. September 2010 Teilen Geschrieben 20. September 2010 Falls du in der PKV bist und darin bleiben möchtest musst du eigentlich eh 50K ansetzen, da die Beitragsbemessungsgrenze, unterhalb derer du zurück in die GKV müsstest irgendwo in der Größenordnung liegt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ITwork Geschrieben 20. September 2010 Teilen Geschrieben 20. September 2010 Das kann ja alles mögliche sein. Auch ein kleines Systemhaus das Kunden mit kleinen IT-Lösungen hat. Wo halt mal Rechner ausgetauscht werden gegen neuere usw. Hört sich für mich nicht nach einem 50k Job an. Da braucht man schon genauere Infos was denn das für Projekte sein sollen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SoL_Psycho Geschrieben 21. September 2010 Teilen Geschrieben 21. September 2010 Das kann ja alles mögliche sein. Auch ein kleines Systemhaus das Kunden mit kleinen IT-Lösungen hat. Wo halt mal Rechner ausgetauscht werden gegen neuere usw. Hört sich für mich nicht nach einem 50k Job an. Da braucht man schon genauere Infos was denn das für Projekte sein sollen. Ja, bei 15 MA wird das keine große Firma sein. Und je kleiner die Firma, desto geringer die Chance auf große Projekte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
count71 Geschrieben 5. Oktober 2010 Autor Teilen Geschrieben 5. Oktober 2010 Hallo, wollte nur kurz den aktuellen Stand durchgeben. Wurde zum Vorstellungsgspräch eingeladen, lief zwar etwas seltsam ab, aber naja, ist halt eine kleine Firma. Wurde nach meiner Gehaltsvorstellung gefragt, habe mal 39k gesagt, also 3250€ brutto. Habe eine Woche später dann eine Absage bekommen, Grund: zu hohe Gehaltsvorstellung (auf Nachfrage erfahren). Eine erneute Nachfrage, was denn der Geschäftsführer so als Gehalt im Sinn hätte, blieb leider unbeantwortet. Ich danke trotzdem allen, die sich hier geäußert haben. Viele Grüße, Helge Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kwaiken Geschrieben 5. Oktober 2010 Teilen Geschrieben 5. Oktober 2010 Wow... mit 38 Jahren, 12 Jahren berufserfahrung waren 39k pa zu viel?! Aber vielleicht hat die Tätigkeit es einfach nicht hergegeben. Oder es hat sich jemand aus dem Forum gefunden, der den Job für 15k gemacht hat, wie es hier immer propagiert wird Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Stefan_NRW Geschrieben 6. Oktober 2010 Teilen Geschrieben 6. Oktober 2010 Willkommen in der Wirklichkeit. Es wird ein Job ausgeschrieben, 2 Bewerbungen trudeln ein. Deine und es bewirbt sich ein Fachinformatiker, 28 Jahre, 6 Jahren Berufserfahrung der bisher ähnlich gefordertes gemacht hat. Gehaltsvorstellung: 29k In meinen Augen gibt es kaum einen Grund jemand einzustellen, der 10 Jahre älter ist und 10k mehr verdienen möchte. Das Arbeitsamt schult noch kräftig um => Das Fachinformatiker-Gehalt wird weiter sinken. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
lordy Geschrieben 6. Oktober 2010 Teilen Geschrieben 6. Oktober 2010 Da geh ich doch gleich mal die Popcorn-Maschine vorwärmen, das könnte hier noch unterhaltsam werden Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Stefan_NRW Geschrieben 6. Oktober 2010 Teilen Geschrieben 6. Oktober 2010 @lordy: Ich wette 5:1 Packungen Popcornmais, dass du gar keine Popcornmaschine besitzt! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SoL_Psycho Geschrieben 7. Oktober 2010 Teilen Geschrieben 7. Oktober 2010 Macht nix, ich hab eine daheim und ich teil mit ihm! *sich in den Plüschsessel setz und lordy heranwink* Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
count71 Geschrieben 17. November 2010 Autor Teilen Geschrieben 17. November 2010 Da geh ich doch gleich mal die Popcorn-Maschine vorwärmen, das könnte hier noch unterhaltsam werden Warum? Er hat doch Recht. Nur kann ich mir nicht vorstellen, daß jemand mit 6 Jahren Berufserfahrung, der auch was kann, für 28 oder 29k arbeitet, es sei denn, er ist arbeitslos und muß dringend etwas finden. Ich habe vor 12 Jahren mit 60K DM, sprich 30k €, angefangen, und das war damals ein ganz normales Gehalt in einem wirklich kleinen Unternehmen (unter 5 MA). Die Stadtsparkasse Hannover hätte mich damals auch angestellt, und auch die haben bei 30k € damals nicht mit der Wimper gezuckt, das fanden die angemessen. Die Gehälter scheinen im IT-Bereich wirklich immer bescheidener zu werden. Wirklich schade fand ich, da der Chef nicht in der Lage war mir zu sagen, was er sich denn so vorgestellt hätte. Irgendeine Gehaltsvorstellung muß er ja haben. Grüße, Helge Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cleo Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Käse.. es wird nicht bescheidener und es wird nicht weniger.. Es gibt nach wie vor die Unternehmen die super gut bezahlen und es gibt welceh die schlecht bezahlen. Das gabs damals, das gibts heute. Ein Großteil der Leute die super gut verdienen werden aber kaum in einem Forum für IT-Arbeitswelt rumhängen und sich beschweren ;P Aber selbst wenn die Gehälter sinken, dann ist das eigentlich nachvollziehbar. Durch die Informationsverfügbarkeit können wir ja fast schon jedes Problem "ergoggeln". Manche 12-jährigen kennen sich besser mit den heutigen Kisten aus als ältere Informatiker. Programmieren wird teilweise durch die Frameworks einfach nur zum Legospielen. Also ich wüsste ehrlich gesagt nicht mehr warum ein Fachinformatiker automatisch einen Anspruch auf ein hohes Gehalt hat (in der heutigen Zeit) nur weil er ausgebildet ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bigvic Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Also ich wüsste ehrlich gesagt nicht mehr warum ein Fachinformatiker automatisch einen Anspruch auf ein hohes Gehalt hat (in der heutigen Zeit) nur weil er ausgebildet ist. Hat er nicht automatisch. Genausowenig wie ein studierter Informatiker. Und wenn man tatsächlich für einen Job angestellt wurde mit Aufgaben, die ein 12jähriger ergoogeln kann (und die Zusammenhänge/Auswirkung/Risiken/etc. versteht oder irrelevant sind), dann wird der Job auch entsprechend niedrig bezahlt - wenn er nicht schon ausgelagert wurde. Dies ist aber wohl die Ausnahme, da der Rückschluss das die Informationsverfügbarkeit durchs Internet die meisten IT-Jobs easypeasy macht, schlicht falsch ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cleo Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Du unterschätzt unsere Jugend... die sind teilweise echt fit. Na also das Inet hat den Job schon erheblich vereinfacht. Alleine das nicht mehr durch Bücher wühlen... Ich bleib dabei.. ein wenig am PC basteln, oder ein bissi lustig durch die Gegend programmieren heisst nicht, dass man entsprechend top entlohnt wird. Im übrigen gehört ja wohl das bedenken der Risiken, Auswirkungen etc. einfach zum Job eines Entwicklers. Systemarchitekten etc. sind ne ganz andere Schiene, ich rede vom 0815 Angestellten Fachinformatiker (nicht böse gemeint, ich bin auch nur eine) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bigvic Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 (bearbeitet) Du unterschätzt unsere Jugend... die sind teilweise echt fit. Tu ich nicht. Alles was PC (neueste Hardware, tolles Windowsfeature, brandneuer Linuxkernel, ..) o.ä. angeht sind die meisten bestimmt fitter als zumindest ich. Und natürlich können die super auf dieses Wissen in einer IT-Lehre aufbauen. Ich bleib dabei.. ein wenig am PC basteln, oder ein bissi lustig durch die Gegend programmieren heisst nicht, dass man entsprechend top entlohnt wird. Im übrigen gehört ja wohl das bedenken der Risiken, Auswirkungen etc. einfach zum Job eines Entwicklers. Systemarchitekten etc. sind ne ganz andere Schiene, ich rede vom 0815 Angestellten Fachinformatiker (nicht böse gemeint, ich bin auch nur eine) Du unterschätzt aber anscheinend einen ausgebildeten FI. Was du beschreibst gilt vielleicht für einen unterforderten FI, ist aber nicht das wofür er ausgebildet wurde. Die Sicht ist natürlich vielleicht auch von der eigenen Erfahrung geprägt. Bearbeitet 17. November 2010 von bigvic Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cleo Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 ich war in kleinen Werbeagenturen bis zu den Großkonzernen.. zugegeben bei den größeren Firmen sind keine bis wenige Fachinformatiker gewesen sondern überwiegend Studierte. Man darf auch nicht vergessen, dass wir hier auf m.E. ziemlich hohem Niveau jammern. Ich bleibe nämlich dabei. Als Fachinformatiker zu arbeiten ist keine Hexenkunst und es ist auch nicht mehr so, dass nur die gelernten/studierten genug Ahnung von Informatik haben um Produktiv etwas damit zu machen. Nicht gut für uns, aber das ist nunmal so. Aber nach wie vor frage ich mich wo die Berechtigung in einer Gehaltsvorstellung mancher von 50000€ + Firmenwagen für den Job der hier ausgeschrieben wurde ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bigvic Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Aber nach wie vor frage ich mich wo die Berechtigung in einer Gehaltsvorstellung mancher von 50000€ + Firmenwagen für den Job der hier ausgeschrieben wurde ist. Diese Frage ist eine gesellschaftspolitsche / marktwirschaftliche und hat nichts mit der IT zu tun. Denn kein Job ist ein Hexenwerk - egal ob Informatiker/Banker/Arzt/Anwalt/... und welcher berechtigt zu 50k? Und wenn es tatsächliche soo viele gibt, die mal nebenher die komplette IT schmeissen könnten, dann fielen auch die Gehälter entsprechend - tun sie aber nicht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cleo Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 ..... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Daij Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Cleo bigvic hat schon Recht Angebot und Nachfrage bestimmen die Preise, und dementsprechend auch die Gehälter. Wenn die Firma jemanden finden kann der den Job für 30k macht und gut ist, wird sie den sicher nehmen - wenn sie da keinen finden kann wird sie wohl mehr zahlen müssen ;-) klingt irgendwie logisch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cleo Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Ich hab ja niemals das Gegenteil behauptet Und wenn doch, dann wars anders gemeint Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mamamia Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Hier spielen doch auch Angebot und Nachfrage eine entscheidende Rolle. Tiefgründigkeit spielt hier meiner Meinung nach eine große Rolle. Zwischen schnell mal was zusammen klicken und sich auskennen besteht schon ein Unterschied. Die Know-How Schere geht bei uns IT´lern gehörig auseinander, genauso wie die finanzielle Schere. Ein Unternehmen, welches einen ausgebildeteten, zertifizierten MA haben möchte, muss das entsprechende Gehalt auf den Tisch legen. Einzelfälle, die sich hier unter wert verkaufen sind eher die Ausnahme. Sicherlich ist das alles kein hexenwerk, dass wäre töricht zu begaupten, trotzdem kann man nicht jeden zum IT´ler machen. Man muss halt echt überlegen, von welcher Art IT´ler man hier spricht. Und los.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cleo Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 es besteht aber auch kein kausaler zusammenhang zwischen "sich auskennen" und ausgebildet oder studiert sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bigvic Geschrieben 17. November 2010 Teilen Geschrieben 17. November 2010 Genausowenig/viel wie zwischen lernen und Schule halt ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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