Schlechte Noten und Teilnahme an der Abschlussprüfung?

[myli]

Wie der Titel schon erwähnt wollte ich anfragen wie es ist, wenn man eine 6 im Hauptfach Programmieren hat.

Wird man dann überhaupt teilgenommen? Grund hierfür ist, dass ich mich mit einem Lehrer zerstritten habe und der mir ununterbrochen mündliche 6er einträgt und mir auch vorwirft ich hätte bei Schülern in der Schulaufgabe abgeschrieben.

Dies ist natürlich nicht so, genauso wie ich mich melde. Das ich manchmal den Unterricht störe kann sein, jedoch versuche ich Anteilnahme zu zeigen wie nur möglich.

Nun sind daraus eben eine Schulaufgabe 6, sowie 3 mündliche 6er daraus geworden und der letzte Block steht nächste Woche an.

Kann ich bei einer 6 abgelehnt werden? Wie sieht das ganze rechtlich aus? Den Lehrer vollscheimen will und werde ich nicht, aber ist es möglich eine Nachkorrektur der Ex'n/Sa'n zu veranlassen, sowie die Streichung der mündlichen Noten wenn nachgewiesen werden kann (Mit Schülern als Zeuge!), dass die Noten nicht gerechtfertigt sind?

[Wuwu]

Das ich manchmal den Unterricht störe kann sein, jedoch versuche ich Anteilnahme zu zeigen wie nur möglich.

erst ******e bauen und dann mit den konsequenzen nicht leben können?

[myli]

erst ******e bauen und dann mit den konsequenzen nicht leben können?

Stören im Sinne von "Ich surf am Laptop". Und nicht sowas wie "Ich schrei in Unterricht".

Nichts destotrotz ist das keine Begründung solche Noten reinzudonnern.

Achja - Ich will damit keineswegs sagen, dass dieser schlecht ist. Ganz im Gegenteil. Ich weiß seine Qualitäten zu schätzen, jedoch nicht seine Methoden wie er diese lehrt.

Bearbeitet 4. Februar 2011 von myli

[Wuwu]

Entweder Du lässt Dich von der Schule befreien, oder aber spielst nach den Regeln des Lehrers, Du bist dort um aufzupassen, mitzuarbeiten und etwas zu lernen, am Laptop surfen, kannst Du in Deiner Freizeit...

Bei solchem Verhalten seh ich die Noten schon irgendwo als gerechtfertigt.

[myli]

Entweder Du lässt Dich von der Schule befreien, oder aber spielst nach den Regeln des Lehrers, Du bist dort um aufzupassen, mitzuarbeiten und etwas zu lernen, am Laptop surfen, kannst Du in Deiner Freizeit...

Bei solchem Verhalten seh ich die Noten schon irgendwo als gerechtfertigt.

Gut, das ich kein Klassenstreber bin gebe ich zu. Das ich mir vorstellen kann wer hinter deinem Profil steckt auch. Nichtsdestotrotz bitte ich, dass das Thema objektiv und nicht als eine Hetzkampagne gegen jemand ist oder klarstellen soll wer Recht hat und wer nicht.

Wenn du - als Schüler, Lehrer, Ausbilder, Arbeitgeber, oder was auch immer es nicht duldest, dass andere am Laptop in einer Informatikschule sitzen, dann solltest du ein gesitteter Regelmensch sein, der sich jedoch auch an die Regeln des Schulsystems halten will/muss und die Noten fair und nicht nach eigenem Ermessen rausgeben bekommen/geben sollte. In anderen Fächern klappt das auch und meine Noten sind dort auch meisstens eher eine 2 als eine 6.

Danke.

[afo]

Wenn du während dem Unterricht durchgängig was anderes machst, surfst zum Beispiel, kann das denke ich schon als Arbeitsverweigerung gedeutet werden. Und sowas wird nunmal mit einer 6 sanktioniert. Und nach der ersten hättest du es spätestens wissen müssen.

Beschweren kannst du dich aber auf jeden Fall. Vielleicht findest du ja beim Rektor ein offenes Ohr.

[myli]

Wenn du während dem Unterricht durchgängig was anderes machst, surfst zum Beispiel, kann das denke ich schon als Arbeitsverweigerung gedeutet werden. Und sowas wird nunmal mit einer 6 sanktioniert. Und nach der ersten hättest du es spätestens wissen müssen.

Beschweren kannst du dich aber auf jeden Fall. Vielleicht findest du ja beim Rektor ein offenes Ohr.

Nun, ich will meine Schuld nicht abwaschen. Ich trage Schuld, denn sonst hätte ich kein Ärger mit dem Lehrer, ABER - ich tat nichts, was andere Schüler nicht auch taten. Ich war einfach nur zur falschen Zeit am falschen Ort

Das ich soviele mündlicher 6er, sowie die SA 6 bekommen hatte, erfuhr ich erst am Ende des letzten Blocks, so dass ich gar keine Chance mehr hatte irgendwas zutun.

Es gibt noch ein paar andere kleien Geschichten, wie mir dieser Lehrer eins reinwürgen (Typische Ausrede bei Schülern?) wollte, jedoch kann ich auch alle mit Zeugen nachweisen. Ebenso wie, dass ich im Unterricht mich häufig positiv beteiligt hatte, so dass dieser auch schon mit "Dich nehme ich nichtmehr dran" Sprüchen kam.

[kirsche91]

Hey,

ich würde an deiner Stelle mit dem Lehrer persönlich reden oder mit deinem Ausbilder.

Zu deiner eigentlichen Frage,...Ja, du kannst auch mit einer 6 an der Abschlussprüfung teilnehmen.

Liebe Grüße

[127.0.0.1]

ich kann mich nicht erinnern, etwas davon gehört zu haben, dass man mit ner sechs nicht zur prüfung zugelassen werden kann..... möchte mich da jetzt aber auch nicht definitiv festlegen. da musste selber mal in die zulassungs- oder prüfungsordnung schauen.

ich weiß nicht, ob ich gegen die sechs vorgehen würde. du wirst dich sicher nicht auf ne 3 kommen, oder? 4 und 5 sind schlechte noten. sie sagen aus, dass man nichts drauf hat. ne sechs im zeugnis, vor allem, wenn der rest 1, 2 und 3 ist zeugt von einem zerwürfnis mit dem lehrer. normalerweise bekommt man ja keine sechsen. wäre ich personaler, dann könnte man mir eine 6 besser verkaufen, als eine 5!

[Dusk]

Mach dich nicht so wichtig und werd erwachsen.

[Wuwu]

Gut, das ich kein Klassenstreber bin gebe ich zu. Das ich mir vorstellen kann wer hinter deinem Profil steckt auch. Nichtsdestotrotz bitte ich, dass das Thema objektiv und nicht als eine Hetzkampagne gegen jemand ist oder klarstellen soll wer Recht hat und wer nicht.

Wenn du - als Schüler, Lehrer, Ausbilder, Arbeitgeber, oder was auch immer es nicht duldest, dass andere am Laptop in einer Informatikschule sitzen, dann solltest du ein gesitteter Regelmensch sein, der sich jedoch auch an die Regeln des Schulsystems halten will/muss und die Noten fair und nicht nach eigenem Ermessen rausgeben bekommen/geben sollte. In anderen Fächern klappt das auch und meine Noten sind dort auch meisstens eher eine 2 als eine 6.

Danke.

Bitte, eine Leistungsverweigerung ist mit einer 6 zu bewerten, Dein Lehrer handelt also vollkommen richtig bei den mündlichen Noten.

Dass wir uns kennen halte ich für äußerst unwahrscheinlich, die Leute aus meiner Klasse sind alle schlau genug, dass sie spätestens nach dem 1. 6er das Surfen eingestellt hätten, oder sich bevor sie weitermachen informieren, was das nun für Konsequenzen für die Abschlussprüfung hat... Es hat nichts mit Streberverhalten zu tun einfach im Unterricht aufmerksam zu sein und nicht zu stören, aber das sieht ein Großteil der heutigen Jugend wohl anders...

Von daher wünsche ich Dir viel Glück im späteren Leben mit Deiner nicht vorhandenen Arbeitseinstellung, Du wirst es bitter nötig haben.

Und um ein wenig konstruktiv zu sein, Dein Lehrer muss nachweisen können welche Note er wann, weshalb verteilt hat, sowohl vorm Rektor als auch höheren Stellen (spätestens beim Arbeitgeber fängts dann auch an weh zu tun, wenn er da persönliche Dinge nicht mehr rechtfertigen kann).

Bearbeitet 4. Februar 2011 von Wuwu

[gimbo]

Biete eine entsprechende sonstige Leistung an. Referate sind sehr üblich.

Ansonsten ist das Surfen im Unterricht eine ziemliche Unsitte und stört die anderen Leute. Entweder die Leute in den hinteren Reihen werden durch die Bewegungen abgelenkt oder die Sitznachbarn werden neugierig und das Getuschel geht los.

[Nehebkau]

Noten in der Schule sind ziemlich irrelevant für die Prüfung.

Man kann theoretisch in allen Fächern 6en haben, aber wenn man die Prüfung besteht passt das.

Das Problem grad am Anfang wird jeder potentielle Arbeitgeber das Zeugnis sehen wollen, da könnte die 6 schon ein Problem darstellen.

Meiner Meinung nach sind die Noten gerechtfertigt, wenn du im Unterricht surfst und nicht die gestellten Aufgaben bearbeitest ist das eine Arbeitsverweigerung -> 6.

[charmanta]

wenn ich Recht entsinne wirst Du sogar mit einer sechs in dem Fach zur Prüfung zugelassen.

Man wird Dir in jedem Fall aber von der Prüfung abraten.

Bedenklich stimmt mich nur daß Du bereits im Schulbetrieb aneckst. Das Leben ist kein Zuckerschlecken und in der IT ganz bestimmt nicht.

Eine mangelhafte Sozialkompetenz ( und die Unfähigkeit zur Konfliktlösung erachte ich als eine solche ) ist ein echtes Problem im Job. Dass Du bei für Dich anscheinend nicht interessanten Themen lieber was anderes machst geht in dieselbe Richtung.

Das ganze Thema ist ein klarer Fall für Deinen Ausbilder. Sprich mit ihm drüber, er kann auch bei der Schule schlichten

[matt1491]

Also ich finde diesen Thread gerade reichlich unfair.

Jeder von euch hat schonmal unerlaubt im Unterricht gesurft oder sonst etwas gemacht. Braucht mir keiner was anderes erzählen...

Hätte er geschrieben, dass er noch nie etwas gemacht hat und immer brav aufgepasst hat, hätte ihm das sowieso niemand geglaubt.

@TS: Sprich erst mit dem Lehrer und wenn das nichts hilft, mit dem Rektor/Schulleiter.

[myli]

Danke für die vielen Antworten. Nur damit das nicht falsch verstanden wird: Ich finde, dass es sich um einen guten Lehrer handelt. Er hat bereits viele Bücher veröffentlicht und kennt sich hervorragend aus in seinem Fach!

Das ich kein Unschuldslamm bin und durch das surfen nicht nur mich, sondern auch Mitschüler abgelenkt haben könnte bin ich mir auch bewusst, !JEDOCh! habe ich jede Arbeit, die wir erledigen sollten erledigt. Sei es Programmierungen am Laptop, oder eben Aufgaben auf dem Blatt.

Das ich bei einigen Malen am Laptop gesurft habe, statt aufzupassen lag daran, dass ich mich in einigen Dingen bereits ausgekannt hatte und es mich durchaus manchmal gelangweilt hatte.

Ebenso hatten wir irgendwann Gruppen gebildet zwischen Schülern mit schlechten und guten Noten. Ich war durch die 6er natürlich in der Gruppe für die schlechten Noten und konnte allen in meiner Gruppe beibringen was zutun gab! An der Tatsache zweifeln auch andere Schüler, das ich solch schlechte Noten in diesem Fach habe.

Ich will den Konflikt lösen, aber bevor ich etwas fasches mache, was mir den Zutritt zur Prüfung, für die ich bereits seit Wochen lerne, auch wenn es noch Monate hin sind, frage ich lieber nach.

Aber ich denke, dass es am sinnvollsten ist "nochmal" mit dem Lehrer zu reden. Beim letzten Gespräch kam heraus, dass er mir Aufgaben zur Programmierung gibt und ich diese daheim lösen kann und dafür noch eine mündliche Note bekommen kann. Desweiteren schreiben wir noch eine Schulaufgabe in UML. Sollte ich in beiden eine 1 schreiben und noch eine mündliche 1 bekommen im Unterricht durch aufpassen, melden, anteilnahme, dann komme ich noch auf eine 4,33, wobei ich das als ziemlich unmöglich erachte.

Eine zweite Aufgabe für daheim wollte er nicht zulassen, auch wenn der zweite Lehrer den wir haben dafür war. Wie auch immer. Ein nettes Gespräch werde ich dennoch führen, da ich denke, dass das mit Respekt ihm gegenüber zutun hat.

[myname]

Also, nur noch meine Einschätzung dazu:

Wenn du während der Stunde surfst und dafür ne mündl. 6 kassiert passt das schon - ist imho Arbeitsverweigerung! (und ja, ich hab das auch schon gemacht bzw. mache es noch immer)

Wenn du in einer SA ne 6 kassierst, und das ohne dass dir selbige während der Zeit weggenommen wurde (was dann auf Abschreiben rausläuft) solltest du dir diese SA noch mal anschauen... weil ne 6 zu bekommen, da muss man sich - mit verlaub - schon seltendämlich anstellen.

Zu dem, ich surfe erst wenn die Aufgaben fertig sind - is ja schön und recht, aber evtl sind die Leute neben oder hinter dir ned so schnell gewesen und dann is für die eben schicht im schacht - speziell, wenn du z.B. funsites ansurfst da is die Konzentration eben auf 0.

Ich pers. zähle mich auch zu den stärkeren Schülern meiner Klasse - entweder les ich was ausm Ordner nach oder ich besorg mir noch ne Aufgabe.

Dass du das Gespräch mit dem Lehrer suchst is schon mal ned die schlechteste Idee - hätte aber evtl. vorher / früher kommen sollen.

[Chilly90]

Die 6 ist auf keinen Fall berechtigt, was er in der Stunde macht ist sein Problem, solange er andere damit nicht stört.

Wenn er deswegen auf Fragen des Lehrers nicht antworten kann oder in Leistungskontrollen nichts aufzuschreiben weiß ist das sein Problem, aber pauschal 6en eintragen ist lächerlich - der Leerkörper sitzt im Zweifel aber dennoch am längeren Hebel. Im Studium ist es auch nicht anders, ich würde mir den Kindergarten an deiner Stelle nicht gefallen lassen.

[gimbo]

Die 6 ist auf keinen Fall berechtigt, was er in der Stunde macht ist sein Problem, solange er andere damit nicht stört.

Welche Leistung hat denn jemand erbracht, wenn er sich die ganze Stunde mit dem Laptop beschäftigt? Soll man etwa eine 4 dafür geben, dass jemand so gütig war seinen Körper auf den Stuhl zu wuchten? Der nächste legt sich ein Kissen auf den Tisch und pennt. Stört ja auch keinen und es war ja auch schon so eine Leistung überhaupt aufzustehen! Für so etwas Kuschelnoten zu verlangen ist ganz schön frech.

Eine 4 kann man vielleicht bekommen, wenn man anwesend ist und zumindest dem Unterricht folgt.

[pruefer_gg]

Wenn [...] auf Fragen des Lehrers nicht antworten kann oder in Leistungskontrollen nichts aufzuschreiben weiß ist das sein Problem,

Und wenn er deswegen eine 6 (oder auch stündlich eine) einfährt, ist/ sind diese 6 auch sein Problem - und nicht das des Lehrers.

Übrigens sind solche Noten weniger für die Abschlussprüfung interessant, als für einen zukünftigen Arbeitgeber!

GG

[C#_Rookie]

Wie dämlich ist dieser Beitrag eigentlich...??? :old

[Fraggla]

Wie dämlich sind die Beiträge der Scheinheiligen eigentlich...??? :old

/fixed.

Ich kann Wuwu und Konsorten mit ihrer scheinheiligen Art irgendwie nicht verstehen. Es ist doch 1000x angenehmer, wenn jemand mit seinem Laptop surft, wenn er sich mit dem Themenbereich schon auskennt, als die komplette Klasse mit reden zu unterbrechen.

Wir sind hier nicht mehr in der Rohrstock-Zeit, da ist das mit den 6sen nicht angemessen.

Im Gegenteil, ich würd eher den Lehrer selbst zur Verantwortung ziehen. Wenn er nicht diejenigen fördern kann, die das schon beherrschen, was er versucht zu lehren, sondern sich ausschließlich um die Nachzügler kümmert, dann ist das zwar schön für die Nachzügler, aber meiner Meinung nach geht das vollkommen am Ziel vorbei.

Es sollte sich doch eher so verhalten, das alle Schüler gefordert werden. Wer hinterher hinkt, muss sich eben mehr anstrengen und büffeln.

Aber wenn man das Niveau auf die Schlechtesten anpasst, kann man auch nicht erwarten, dass die Besseren da immer zu 100% aufpassen.

[Wuwu]

Das hat nichts mit scheinheilig zu tun, entweder ich hol mir vom Lehrer eine entsprechende Aufgabe statt rumzusurfen, oder ich mach im Unterricht dennoch mit, auch wenn er mich langweilt.

Zur Not rechnet man eben alte Aufgaben zur Zwischen- oder Abschlussprüfung vor sich hin, wiederholt Stoff aus einem anderen Fach oder macht etwas konstruktives (Es gibt verdammt viele Aufgaben im Internet, für AEP sei mal einfach projecteuler in den Raum geworfen) und gerade in den Programmierfächern sitzen meist so viele Anfänger, dass ein einzelner Lehrer die Leistungsschwachen kaum alleine betreuen kann, da kann man durchaus auch etwas unter die arme Greifen.

Aber naja heutzutage gilt man ja auch als Streber wenn man noch das macht wofür die Schule eigentlich gedacht ist und als scheinheilig, wenn man das auch noch von anderen erwartet

Von der anderen Seite betrachtet, sein Chef bezahlt ihn als Azubi dafür, dass er in die Schule geht und dort etwas lernt, er bezahlt ihn nicht, um dort den Unterricht zu stören und zum Privatvergnügen zu surfen. Normalerweise müssts bei genügend Wiederholungen statt den 6ern auch noch direkt ne Abmahnung vom Chef für ein solches Verhalten geben (ein Lern- und Besserungswillen ist bei wiederholtem Auftreten offenbar ja nicht gegeben).

[gimbo]

Es ist wirklich schwer Menschen wie Erwachsene zu behandeln, solange sie solch uneinsichtigen Unsinn von sich geben.

Das was ihr da verbimmelt ist die Zeit, die von eurer Firma zur Verfügung gestellt wird. Ihr könnt ja mal die Probe aufs Exempel machen und den ganzen Tag auf der Arbeit mit einem Gameboy rumlaufen. Wenn der GF oder Vorgesetzte euch auf eure Leistungsverweigerung ansprechen bin ich gespannt, was auf die Erwiderung "Aber ich habe die anderen doch gar nicht gestört!" für eine Reaktion folgt. Nach der Abmahnung dann nochmal jammern und sagen "Wir sind doch nicht mehr in Rohrstock-Zeiten!" oder dem GF die Schuld in die Schuhe schieben, denn er hat sich einfach nicht um genügend interessante Aufgaben gekümmert.

[Fraggla]

Nochmal: ich denke das zumindest eine Teilschuld beim Lehrer vorliegt.

Unseren Lehrern ist auch bewusst, dass die Wissenskenntnisse gerade in der Programmierung vollkommen unterschiedlich sind.

Deshalb bekommen diese Schüler bei uns eine Projektaufgabe und nehmen effektiv am Unterricht kaum teil. Die dürfen sich dann mit schwierigeren Themen befassen, arbeiten ein Projekt aus und tragen dass dann vor.

Natürlich ist Eigeninitiative bzgl. selbständigem Lernen eine Schlüsselfähigkeit in der Schule, aber man kann seinen eigene Fähgikeiten da nicht auch von allen anderen erwarten.

Edith:

@Gimbo: Äpfel und Birnen.

Auf der Arbeit hat man im idealfall festgesetzte Ziele bzw. Arbeit die es zu erledigen gibt. Auch hier gilt das mit der Eigeninitiative und selbständigem Arbeiten. Wenn das jeder beherrschen würde, bräuchts auch niemand mehr in Bewerbungen reinschreiben.

2ter Edit:

Wenn du Menschen nur durch ihre Aussagen als Erwachsen oder nicht einschätzt, bzw. ob deren Aussagen deckungsgleich mit deinen sind, dann HGW. Dann wären mMn Teile der Regierung im Kindergarten, und im Unterschicht TV würde nur über Kleinkinder berichtet werden...

Bearbeitet 10. Februar 2011 von Fraggla