FIAE - Ausbildung bestanden aber nix gelernt!

[zoom505]

Hallo zusammen,

also ich stecke in folgender Zwickmühle.. Ich bin noch in der Ausbildung zum Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung. Im Sommer ist meine Prüfung, aber betrieblich habe ich nahezu nichts gelernt was mit Programmieren zu tun hat. Wir sind ein kleiner Betrieb mit weniger als 5 Leuten und einer Vielzahl an Kunden, daher musste ich viel Telefondienst und Datenverarbeiten übernehmen.

Ich weiß nicht wie das in der Regel auf Berufsschulen läuft, bei meiner wird/wurde aber prinzipiell gar nichts gemacht!

Das Resultat ist, dass ich zwar inzwischen HTML und CSS kann und weiß wie ich mit diversen Grafikprogrammen umgehen muss, ich aber keine Ahnung habe wie man Programmiert. Dumme Geschichte wenn man bedenkt das ich FIAE werde und ich in ein paar Wochen Prüfung habe.

Jetzt meine Frage:

Wenn ich trotz bestandener Prüfung nicht übernommen werde, was bleibt mir dann? Irgendwo bewerben erscheint mir sinnfrei, da ich keinerlei Referenzen vorweisen kann.

Ich besitze allerdings auch kein Fachabitur womit die Möglichkeit zu studieren ausbleibt..

Es ist aber wohl auch wenig sinnvoll ein Jahr zu harzen und sich privat weiter zu bilden, oder?

Abgesehen davon das jetzt einige sagen werden, "da hättest du früher dran denken soll und zur IHK gehen müssen!" oder "Da hättest du zuhause mehr lernen sollen!" will ich jetzt einfach nur gern meine Optionen kennen! Kann mir da jmd helfen?

mfg zoom

[Chilly90]

Nen Jahr Fachoberschule anhängen, Abitur nachholen und dann eventuell studieren. Aber nen Informatikstudium ist auch kein Zuckerschlecken und wenn man sich nach 3 Jahren Ausbildung gerade mal mit HTML und CSS auskennt, ist die Frage nach der Motivation für deinen Beruf durchaus berechtigt.

[Gast peakp]

Du kannst trotzdem versuchen dich in anderen IT-Bereichen zu bewerben. Schließlich hast du die selbe Kernqualifikation wie die anderen IT-Berufe. Alternativ würde ich es mit einem Studium versuchen. Sofern du Durchhaltevermögen hast wäre dies auf jeden Fall eine ÜBerlegung wert.

[spix]

Kann mir da jmd helfen?

mfg zoom

Ja, kauf dir en Buch und lern Programmieren.

Im Sommer ist meine Prüfung,

Dann fang glei mal zum lernen an.

[SaJu]

Ich hatte bis vor einem Monat ähnliche Probleme als FiSi-Azubi und bald ist Zwischenprüfung. Der Berater der IHK hat mir auch erzählt, dass viele diese Probleme erst kurz vor der Abschlussprüfung bemerken.

In der Firma wurde mir gesagt, dass ich nach der Ausbildung in den Vertrieb gehen soll.

Wenn ich ehrlich sein soll: Im IT-Vertrieb braucht man eigentlich keine Erfahrung in Sachen Programmieren oder Netzwerktechnik. Das machen die Anderen! Dafür braucht man nur oberflächliches Wissen, das man in der Berufsschule lernt und wenn man Anderen über die Schulter schaut. Allerdings wird dafür oft eine IT-Ausbildung vorausgesetzt.

Das wäre dann eine Option für Dich in die IT-Berufswelt einzusteigen und Dich dann in Sachen Programmieren auch weiterzubilden.

Ich allerdings habe nach der Ausbildung zum FiSi keine Lust dazu, weshalb ich mich schon vor der ZP gewehrt und durchgesetzt habe.:cool:

Du kannst auch nach anderen Positionen Ausschau halten, wo Du die Ausbildung und oberflächliche Kenntnisse brauchst. Im Vertrieb machst Du dann eben für die Anderen und ihre Produkte Marketing.

Meiner Meinung nach kann das fast Jeder.

Ich will aber etwas Richtiges machen. Deshalb heißt es für mich: "Hinsetzten, lernen und - wenn kein Wissen vermittelt wird - durchsetzen.

[zoom505]

hm erstmal vielen dank für die vorschläge!

ich hab mich jetzt auch schonmal mit dem einjährigen Fachabitur beschäftigt und das klingt soweit ganz verlockend.

hinsetzen und lernen werd ich ja müssen, damit ich die prüfung überhaupt schaffe.

was das durchsetzen angeht ist das so eine sache.. wie gesagt wir sind ein kleiner betrieb und ich kann meinen vorgesetzten quasi atmen hören, da is dieses "durchsetzen" immer schwer, ohne das man gefahr läuft auf die ***** zu fallen.

jedenfalls bin ich in dieser hinsicht natürlich auch irgendwie zu stolz um alles das, was ich eigentlich in der firma vermittelt bekommen hätte müssen, zu hause zu lernen ein bisschen freizeit sollte der mensch schließlich auch haben.

[neinal]

hm erstmal vielen dank für die vorschläge!

ich hab mich jetzt auch schonmal mit dem einjährigen Fachabitur beschäftigt und das klingt soweit ganz verlockend.

Überleg dir vorher gut ob du das machen willst... es bringt nichts Fachabi nur deshalb zu machen, weil man nicht zuhause rumhocken will... ich hab mich damals dazu entschlossen Fachabi zu machen, weil ich keinen Job bekommen habe.. weil die meisten Firmen hier in der Umgebung für eine Ausbildung als FiAe Fachabi oder Abi vorausgesetzt haben.... eigentlich hatte ich aber absolut keinen Bock die 2 Jahre zu machen... und ich muss sagen, es ist mir zum Teil wirklich schwer gefallen, da ich mich wirklich zum Teil zwingen musste überhaupt irgendwas zu tun... also wenn du keine Lust hast, wird das definitiv kein Zuckerschlecken...

was das durchsetzen angeht ist das so eine sache.. wie gesagt wir sind ein kleiner betrieb und ich kann meinen vorgesetzten quasi atmen hören, da is dieses "durchsetzen" immer schwer, ohne das man gefahr läuft auf die ***** zu fallen.

Natürlich ist es immer schwer den Mund auf zu machen, weil man nie weiß, wie die Reaktion sein wird.. Aber du siehst ja, es bringt auch nichts wenn man einfach den Mund hält.. sorry, aber wenn du wirklich so wenig fachliches vermittelt bekommen hast, wie du sagst... ist das meiner Meinung nach nicht in Ordnung.. wird aber scheinbar in einigen kleinen Betrieben so gehandhabt... da bin ich ganz froh, dass ich in einer großen Firma arbeite...

jedenfalls bin ich in dieser hinsicht natürlich auch irgendwie zu stolz um alles das, was ich eigentlich in der firma vermittelt bekommen hätte müssen, zu hause zu lernen ein bisschen freizeit sollte der mensch schließlich auch haben.

Wenn ich sowas lese, könnt ich mich aufregen.. was hat das bitte mit stolz zu tun? Willst du Fachinformatiker werden oder nicht? Ich versteh solche Einstellungen echt nicht... ich mache meine Ausbildung als FiAe in München.. das heißt für mich, morgens um 05:30 Uhr 2(!) Stunden in die Arbeit fahren.. und Abends das selbe wieder zurück.. wenn ich dann sowas lese hab ich wirklich kein Verständnis...Meiner Meinung nach ist Fachinformatiker (egal welche Fachrichtung) ein Beruf, den man "lieben" muss.. es ist kein Job den man einfach nimmt, weil man sonst nichts bekommt.. und wenn es wirklich der Job ist, den du machen WILLST..dann kannst dich auch daheim hinsetzen und was dafür tun ! Und wenn wir ganz ehrlich sind.. programmieren lernt man nicht da durch, dass man jeden Tag stundenlang irgendwelche Bücher liest oder sonst was... Wenn du dich jede Woche einfach ein paar Stunden damit beschäftigt hättest wär das meiner Meinung nach absolut kein Thema gewesen....

[trollr]

Mich wundert es immer, dass die Leute denken man nimmt sie an die Hand als Ausbilder und serviert alles schön in kleinen Häppchen. Wach auf wir sind nicht in der Schule. Wenn du nur ein Grundinteresse an der Programmierung gehabt hättest bin ich mir sicher hätte es dein Ausbilder gemerkt und dir Aufgaben gegeben. Aber ich vermute du hast dir bei HTML und CSS so schwer getan das weitere "kompliziertere" Aufgaben verlorene Zeit gewesen wären. Mal von deiner Eigeninitiative abgesehen die sich in den bisherigen Posts wirklich gut wiederspiegelt und < 0 ist.

Alternative 1: Abi nachmachen und studieren

jedenfalls bin ich in dieser hinsicht natürlich auch irgendwie zu stolz um alles das, was ich eigentlich in der firma vermittelt bekommen hätte müssen, zu hause zu lernen ein bisschen freizeit sollte der mensch schließlich auch haben.

Damit fällt diese Alternative weg. Studium ohne Eigenarbeit ist unmöglich.

Alternative 2: Bei anderen Firmen bewerben

Du kannst darauf hoffen das du während der Welpenschutzzeit so viel Input bekommst das du ohne Probleme bei der Firma arbeiten kannst ohne das deine minderen Qualifikationen auffallen. Das wiederrum geht auch nur mit Heimarbeit!

Alternative 3: Bleib wo du bist

Und sieh zu das du in größere Projkte aus Programmierer kommst. Dein jetziger Betrieb weiß das du nichts drauf hast dann brauchst dich wenigstens nicht schämen. Schau das du genug Input bekommst um die letzten 3 Jahre halbwegs auszugleichen.

Im Endeffekt läuft alles auf eines hinaus: Krieg deinen ***** hoch und versuch die verlorene Zeit aufzuholen. Das heisst dann wohl 1 Jahr abends 1-2 Stunden Übungen.

[Wuwu]

jedenfalls bin ich in dieser hinsicht natürlich auch irgendwie zu stolz um alles das, was ich eigentlich in der firma vermittelt bekommen hätte müssen, zu hause zu lernen ein bisschen freizeit sollte der mensch schließlich auch haben.

dafür gibts nen fachbegriff, der lautet jedoch nicht "stolz" sondern "faul"

[zoom505]

dafür gibts nen fachbegriff, der lautet jedoch nicht "stolz" sondern "faul"

nein das bedeutet nicht faul.

ich sehe es nicht ein, wenn ich auf meinen ausbilder zu gehe und sage "ich möchte gerne mehr fachbezogen arbeiten anstatt ausbildungsfremde themen zu bearbeiten" das dieser nicht darauf eingeht und es dann an mir ist mir den kram zuhause beizubringen.

schließlich habe ich auch eine anfahrt von 1,5 stunden (und zurück nochmal).

ich will nicht von mir behaupten das ich fleißig war, aber desintressiert und sturr bin ich sicher nicht gewesen.

echt krass wie leute einen verurteilen nur weil man das wort freizeit erwähnt hat. heavy

zum thema html und css. ich würde mal behaupten das ich das kram sehr schnell und ohne probleme gelernt habe. dabei blieb es aber leider, da der normale betriebsablauf einen wieder eingeholt hat.

fazit ist: am ende hab ich mir alles selber beigebracht.. dafür hätte ich keine 3 jahre die drecksarbeit machen müssen.

Bearbeitet 14. Februar 2011 von zoom505

[Skill]

Sorry aber wenn du wirklich in der IT-Welt es zu etwas bringen willst, nen spannenden Job und gute Bezahlung wünschst, dann merk dir mal den folgendes:

Hör auf zu jammern, änder halt was an der Situation, und vergiss nie:

Die Grundlage eines nachhaltig erfolgreichen ITlers ist ein berufslebenslanger und unabdingbarer Fortbildungswille, gepaart mit der nötigen Eigeninitiative, ansonsten gehst du früher oder später unter......gluck gluck

Gruß

Skill

[trollr]

ich sehe es nicht ein, wenn ich auf meinen ausbilder zu gehe und sage "ich möchte gerne mehr fachbezogen arbeiten anstatt ausbildungsfremde themen zu bearbeiten" das dieser nicht darauf eingeht und es dann an mir ist mir den kram zuhause beizubringen.

Also das ist für mich nichts anderes als Faul. Was erwartest du? Das dir alles serviert wird? Ausbildung stammt von ausbilden. Das heißt aber nicht das dir einer alles auf dem goldenen Tablett serviert. Man kann sich auch "selber" ausbilden bis zu einem gewissen Grad und genau das wird von FIAE/FISI erwartet.

[neinal]

Also das ist für mich nichts anderes als Faul. Was erwartest du? Das dir alles serviert wird? Ausbildung stammt von ausbilden. Das heißt aber nicht das dir einer alles auf dem goldenen Tablett serviert. Man kann sich auch "selber" ausbilden bis zu einem gewissen Grad und genau das wird von FIAE/FISI erwartet.

richtig.. der Meinung bin ich auch.. FISI und FIAE sind anspruchsvolle Jobs.. und es KANN nicht funktionieren, alles in der Arbeit zu lernen.. das geht nicht..schon allein deshalb, weil sich so gut wie jeden Tag irgendwas ändert....

Wenn du fertig mit der Ausbildung bist, bist du auch selber dafür verantwortlich, dein Wissen auf dem neusten Stand zu halten.. da kommt keiner und nimmt dich bei der Hand..

Ich arbeite in einer Firma mit ca 6.000 Mitarbeitern.. habe eine Ausbilderin und in meiner Abteilung jemanden, der dafür "zuständig" ist, mir alles fachlichte nahe zu bringen.. trotzdem läuft das hier auch nicht so ab, wie du es scheinbar gern hättest...

Mein Arbeitstag sieht folgendermaßen aus.. Erstens bin ich meistens VOR meinen Ausbildern in der Arbeit.. weil ich schon wegen der Zugverbindung so früh hier bin... als nächstes bekomme ich Aufgaben..und habe die (soweit es mir möglich ist) ALLEINE zu lösen.. natürlich kann ich nachfragen, wenn etwas unklar ist..ansonsten ist es trotzdem in meiner Verantwortung, was ich lerne und was nicht..

Z. B. Java.. dazu muss man sagen, ich brauche in meiner Abteilung kein Java.. wir benutzen das hier nicht..trotzdem muss ich es können... Also hab ich, am als ich Zeit dafür hatte, mich ein wenig in Java eingelesen und es dadruch gelernt, dass ich mit zwei anderen Azubis einfach mal ein Projekt angefangen habe und wir zusammen an einem "Tamagochi" gearbeitet haben... da kam auch niemand und hat uns irgendwas gesagt...

Jemand, der Fachinformatiker werden will, sollte im Stande sein, sich selbst etwas beizubringen... Und die meisten Firmen setzen sowas sogar voraus... du wirst wohl keine Firma finden, wo jemand wirklich die Zeit hat dir ALLES zu erklären, was du als Fachinformatiker wissen/können solltest...

Natürlich ist es blöd, dass du in der Arbeit keine Zeit hast, etwas anderes zu lernen... aber dann musst du leider in den sauren Apfel beißen und Zuhause was machen.. Freizeit hin oder her...

Und meiner Meinung nach ist es nicht wirklich schwierig eine Programmiersprache zu lernen..

Und das hat nichts mit verurteilen zu tun....Es is einfach nur Fakt..

[zoom505]

also ich muss hier mal eines klar stellen.

es ist nicht so das ich hier jmd brauche der mich an der hand nimmt und mir sagt wie ich das abc schreibe.

es würde mir schon vollkommen reichen wenn ich die freiheit hätte so ein projekt wie du das mit deinen kollegen gemacht hast zu organisieren! das funktioniert aber nicht, da wir 3 personen im büro sind. 2 azubis, ein chef, ca 1000 Kunden die gerne betreut werden wollen.

damit will ich sagen, ich habe 1. keine zeit mich selbstständig im betrieb zu beschäftigen und 2. mache ich keine arbeiten die mit programmieren zu tun haben, sondern kunden support! excel und outlook sind meine freunde im alltag. jegliche editoren seh ich meistens nur als icon auf meinem desktop.

im prinzip habe ich jetzt 3 jahre einen bürojob ausgeübt. meine prüfung zu bestehen liegt also komplett an mir und meiner eigeninitiative NACH feierabend.

also bitte kommt mir jetzt nicht wieder mit sprüchen wie, "fachinformatiker sein muss man lieben" oder "ohne eigeninitiative wirste nix!".

ich hab sogar schon drüber nachgedacht anch der ausbildung ein jahr auf arbeitslos zu machen, um mich privat auf den stand weiter zu bilden, den ich eigentlich bräuchte um mich FIAE zu nennen.

[neinal]

es macht dir ja niemand einen Vorwurf, dass du in der Arbeit keine Zeit hast.. da kannst du ja nichts dafür.. ist aber leider in den meisten, kleinen Betrieben so.. da muss man nunmal da anpacken, wo man gebraucht wird...

ein Jahr auf Arbeitslos zu machen finde ich persönlich nicht so gut... macht sich immer schlecht in ner Bewerbung.. und wenn du dann mal ein Vorstellungsgespräch hast, wird dir niemand wirklich glauben, dass du das Jahr Zuhause warst um dir das fachliche Wissen anzueignen...

[SaJu]

Ein Jahr arbeitslos sein würde ich Dir auch nicht empfehlen.

Die Unternehmen wollen nur Fachpersonal, das maximal 3Monate pausiert hat. Wer längere Zeit nicht gearbeitet hat, ist uninteressant und wird als "nicht weitergebildet und nicht auf dem aktuellsten Stand" abgestempelt.

Schau lieber, dass Du mit Deiner Ausbildung einen Job in einem IT-Unternehmen bekommst, wo Du zumindest an Projekten mitarbeitest (Projektmanagement, Vertrieb, ...). Dort kannst Du dann auch sehen, wie alles abläuft und aufgebaut ist. Zuhause setzt Du Dich dann hin und lernst neben dem Beruf Programmieren. Nach einem Jahr kannst Du Dich dann für eine Programmier-Tätigkeit bewerben.

[Goulasz]

[...]2. mache ich keine arbeiten die mit programmieren zu tun haben, sondern kunden support! excel und outlook sind meine freunde im alltag. jegliche editoren seh ich meistens nur als icon auf meinem desktop.

im prinzip habe ich jetzt 3 jahre einen bürojob ausgeübt. meine prüfung zu bestehen liegt also komplett an mir und meiner eigeninitiative NACH feierabend.[...]

Ganz ehrlich? Das waren mindestens 2 Jahre zuviel. Wofür gibt's denn die IHK? Für genau solche Fälle, dass Gespräche in der Firma nichts mehr bringen.

So leid du mir tust, das ist einfach nur ein ganz klassischer Fall von selbst Schuld. Die Schuld, dass du keine deinem Beruf entsprechenden Aufgaben erledigen konntest, liegt selbstverständlich nicht bei dir.

Aber die Schuld, daran nicht rechtzeitig etwas geändert zu haben um so mehr.

Ein gut gemeinter Rat:

Wenn das stimmt, dass du dir HTML und CSS schnell (und erfolgreich) selbst beigebracht hast, kannst du dich mal privat mit PHP/ASP und Konsorten beschäftigen und dich in dem Bereich Webshops, APIs umsehen und bewerben, sollte dir das liegen.

Es gibt viele Firmen, die in diesem Bereich junge Leute und Berufsanfänger suchen. Das trifft zumindest in meiner Region (Nordhessen) zu. Und so hast du zumindest ein in sich mehr oder weniger schlüssiges Paket zum Bewerben parat.

Alles wann dann in der Probezeit noch an zusätzlichen Aufgaben auf dich zukommt, musst du natürlich noch dazu stemmen, aber wenn du lernfähig und nicht auf den Mund gefallen bist, sollte das machbar sein.

Initiative zeigen und nicht den Mut verlieren, dann geht das!

Gruß, Patrick