Detailfrage zum TVÖD: Kann man E13 bekommen, obwohl kein Studium?

[ToFe]

Hallo

Ich hab eine Detailfrage zum TVÖD: Kann man E13 bekommen, obwohl in der Stellenausschreibung kein Wort von "Studium" o.ä. steht? Nicht mal eine FISI/FIAE-Ausbildung wird verlangt.

Es heisst in der Stellenausschreibung "Die Vergütung erfolgt nach TV-L 13.", also kein "bis" enthalten.

Ciao

[127.0.0.1]

die tarifverträge sind in der regel seeeehr star. du müsstest schon sehr sehr spezielle kentnisse haben, um 5? stufen höher eingestuft zu werden.

eingestuft wird man schlicht nach höchstem relevanten bildungsabschluss + evtl 1-2 stufen höher, wenn du noch andere qualifikationen hast.

aber bei den tv-l tarifen hast du ja auch noch weihnachtsgeld usw. so dass bei e8 auch noch was übrig bleibt

[schtebo]

also wenn drin steht 13, dann wirst auch 13 bekommen. oft schreiben die noch rein vorbehaltliche einer stellenbewertung bla bla bla aber so wies oben steht würde ich sagen: 13.

wobei 13 eig richtig gut ist.

ich kenne anwendungsbetreuuer, die erhalten 9 max. 10.

techniker 8 (also die die hardware austauschen / reparieren)

[mistro]

Es gibt auch Fachinformatikerstellen, welche bis 11 bewertet werden. Es sind zwar wenige aber es gibt sie. Letztendlich ist immer der Satz "Studium oder vergleichbare Kenntnisse" wichtig.

Habe zum Beispiel selbst eine 11er Stelle ohne Studium.

13 ist wohl eher etwas utopisch.

[Fisi0809]

Im ÖD werden die Stellen bewertet, d.h. im Voraus festgelegt welche Entgeltgruppe für diejenige Stelle passend ist.

Wenn der Bewerber dafür geeignet ist und die notwendigen Qualifikationen nachweisen kann, kann er die Stelle auch ohne Studium mit z.B E11/12 bekommen.

Das ist leider sehr sehr seeeehr selten die Regel, kommt aber vor.

Gruß

[Carwyn]

Exakt. Ich habe damals meine Stelle auch ohne Studium bekommen. Zwar habe ich inzwischen ein abgeschlossenes Studium, die Stelle und damit die Entgeltgruppe, bzw. damals die BAT-Eingruppierung hatte ich aber bereits inne bevor ich vorgehabt habe zu studieren.

[fresh2]

japp geht. bin auch in e11 stufe 3 ohne studium. kenne auch nen kollegen der hier ne ausbildung gemacht hat und nun durch glück ne teamleiter stelle besetzt für nen projekt und damit in e13 kommt, alles ohne studium. jedoch wahrscheinlich eher selten. als ertses wird die stelle bewertet und wenn du dafür auch ohne studium geeignet bist (berufserfahrung) kannste die stelle besetzen. wobei gleich in e13 schon selten ist.

[HJST1979]

Oooh mann habt ihr alle Glück, ich krebs noch an der E9 rum

[ToFe]

Ich sag ja gar nicht, dass ich E13 schon in der Tasche habe - ich habe mich nur über eine Stellenanzeige gewundert, das ist alles.

[aline234]

Bei uns ist E12 ohne Studium möglich, wenn auch selten. Wobei man eher mit E9 einsteigt und sich dann intern auf höhere Stellen bewerben kann.

[Schrotti.f]

wir wurden hier EG5 (Bund) eingestuft .... selbst EG8/9 wäre hier utopisch ....

[fresh2]

steht einem nach erfolgreicher ausbildung einem nicht mindestens e7 zu??

[Schrotti.f]

Schön wärs. Leider ist das nicht so. Hier werden an anderen Standorten auch Ex Azubis mit EG3 eingestuft.

Das Niedrigste was jemand mit Ausbildung erhalten sollte ist eigentlich EG5. Für einen Fachinformatiker (und hier werden FiSis eben nicht nur für einfache Tätigkeiten eingesetzt)

[ToFe]

Ich denke inzwischen, es geht bei der Stellenausschreibung eher um die beabsichtigte Beförderung eines bereits vorhandenen Mitarbeiters. Hört man ja immer wieder, dass sowas trotzdem öffentlich ausgeschrieben werden muss (zumindest wenn der Personalrat das verlangt). Bis jetzt haben die "wenig bis nix" von sich hören lassen, obwohl in der Anzeige stand: Bewerbungsfrist 7.Oktober

@schrotti: Beabsichigst Du, dich zum Thema "E13" zu äußern?

[Schrotti.f]

@schrotti: Beabsichigst Du, dich zum Thema "E13" zu äußern?

Prinzipiell habe ich das schon bei uns wäre es utopisch daran zu denken ohne Studium über EG9 hinweg zu kommen. Als FiSi erst recht...

Ist sehr abhängig vom Arbeitgeber. Für unmöglich halte ich es jedoch nicht denn grade in der IT Branche gibt es neben nem Studium auch weitere Weiterbildungsmaßnahmen in Form von Zertifikaten die dort ausschlaggebend sein könnten.

[Carwyn]

Schön wärs. Leider ist das nicht so. Hier werden an anderen Standorten auch Ex Azubis mit EG3 eingestuft.

Das Niedrigste was jemand mit Ausbildung erhalten sollte ist eigentlich EG5. Für einen Fachinformatiker (und hier werden FiSis eben nicht nur für einfache Tätigkeiten eingesetzt)

Dann frag mal unseren schwarzen Engel (Stichwort "Anlage BAT"), wie rechtens das ist. Leider passiert das oft genug. Schaut man sich die Beiträge zum TV-ÖD/TV-L an, ist die Spanne von EG3 bis EG12 - und das bei gleicher Ausbildung und ohne Studium...

[ToFe]

Ich möchte meine Ausgangsfrage erweitern: Wie sieht aus mit einem einzigen Semester Studium (beispielweise Chemie)? Oder hat zählt in der Praxis nur "ein Abschluss" (darf auch Chemie oder Theologie sein, ich weiss)

[SilentDemise]

abgeschlossenes Studium ... und zwischen Chemie und Theologie ist ein himmelweiter Unterschied ;-)

[Schrotti.f]

also ich hab grade mal bisschen gegoogelt. Bin mir nicht richtig ob das noch so korrekt ist.

So weit ich weis wird im TVöD BUND (!!) immer noch nach dem BAT eingruppiert und dann entsprechend einer überleitungsmatrix in die TVöD Entgeldgruppen übergeleitet.

Im BAT habe ich folgendes gefunden:

http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/OED_Verwaltung/Oeffentlicher_Dienst/Uebergangsrecht_Angestellte/anlage_1a_bat_teil%20II.pdf?__blob=publicationFile

In diesem Dokument sind die Eingruppierungen geregelt die für DV Tätigkeiten vorgesehen sind.

Unter II. Angestellte in der DV - Organisation finden sich die Typischen Tätigkeiten eines FiSis als Systemadministrator.

Schaut man auf die Bewertungen ist die niedrigste Bewertung die BAT Vergütungsgruppe V

Anhand dieser Überleitungstabelle: http://www.gew.de/Binaries/Binary11216/Grafik_%C3%9Cberleitung.pdf

ergibt sich eine Überleitung in EG 8 oder 9 alles dadrunter ist nicht vorgesehen für IT Personal!

Das höchste ergibt sich aus der BAT Vergütungsgruppe III welches im TVöD EG 12 darstellt.

Ich weis aber nicht ob ich alles richtig verstanden habe und ob das alles noch so aktuell ist.

[Carwyn]

Das ist die Anlage von der ich bereits geschrieben habe, ja.

[wutzteang15]

Hallo,

ich hätte nochmal eine andere Frage zum Thema EG's.

Kann man direkt von Gruppe 6 ind Gruppe 10 eingruppiert werden ? Wenn ja, in welche Stufe wird man eingruppiert.

Ich bin zurzeit in Stufe 2. Bleibt das bei oder fange ich wieder bei Stufe 1 an.

Gibt es irgendeine Frist bei einem Antrag der Höhergruppierung oder kann sich die Personal abteilung so viel Zeit lassen wie sie wollen?

Gruß Wutz

[ToFe]

@wutzteang: Und wo genau gehst Du in deinem Post auf meine Frage "Kann man E13 bekommen, obwohl kein Studium?" ein?

[wutzteang15]

Ich gehe auf @schrotti.f Post ein....weil er sich damit ja anscheinend beschäftigt hat....

wollte dafür nich extra nen Thread auf machen im "Arbeitswelt-Forum".

Und deine Frage mit E13 wurde ja beantwortet...Übrigens sind in jeder zweiten oder dritten C'T immer

Stellenauschreibungen mit E12 und E13....falls du interesse hast.

[ToFe]

also ich hab grade mal bisschen gegoogelt. Bin mir nicht richtig ob das noch so korrekt ist.

So weit ich weis wird im TVöD BUND (!!) immer noch nach dem BAT eingruppiert und dann entsprechend einer überleitungsmatrix in die TVöD Entgeldgruppen übergeleitet.

Das BUNDESkriminalamt schreibt jedenfalls in http://www.bka.de/nn_194250/DE/Berufsperspektive/Stellenangebote/27__2011,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/27_2011.pdf folgendes "Entsprechend der Ausbildungsvoraussetzungen eine Eingruppierung nach Entgeltgruppe 8

bzw. 9 TVöD (Tarifvertrag für den öffentlichen Dienst).

Bewerber/innen mit einem einschlägigen FH-Abschluss (z.B. Informatik) werden gleich bei der

Einstellung in die Entgeltgruppe 9 TVöD eingruppiert.

Bewerber/innen ohne einen solchen Abschluss, die jedoch die übrigen Voraussetzungen

erfüllen, werden zunächst in die Entgeltgruppe 8 TVöD eingruppiert und nach einer einjährigen

Einarbeitungszeit in dieser Vergütungsgruppe in die Entgeltgruppe 9 TVöD höhergruppiert"

[Gast Gesperrt_61948]

Wobei E9 Bund für einen FH Absolventen schon sehr wenig ist. Das sind 2289 Euro. Da bekommen die meisten FiSi nach der Ausbildung ja schon mehr.