Subnetting

[Gabberfan84]

Hallo Community

Ich habe da noch ein paar Probleme bei Subnetting und hoffe ihr könnt mir helfen.

Gegeben:

IP 10.0.80.55/20

ich soll folgendes Ergänzen:

Netz-ID: 10.0.80.55

Subnetmask: /20

Range:

Broadcast:

--------------------------------------------------------------------

IP 172.28.14.4/24

ich soll folgendes Ergänzen:

Netz-ID: 172.28.14.0/23

Subnetmask: /23

Range:

Broadcast:

--------------------------------------------------------------------

IP 192.168.5.99/28

ich soll folgendes Ergänzen:

Netz-ID: 192.168.5.99

Subnetmask: /28

Range:

Broadcast:

--------------------------------------------------------------------

IP 10.33.77.8/18

ich soll folgendes Ergänzen:

Netz-ID: 10.33.77.0

Subnetmask: 18

Range:

Broadcast:

--------------------------------------------------------------------

Ich bin leider nur so weit gekommen und googlen + youtube tutorials haben mich nicht wirklich weiter gebracht.

Bearbeitet 5. September 2013 von Gabberfan84
Ausgebssert

[Crash2001]

Hast du dir das hier denn schon mal durchgelesen?

Dir jetzt nur die Ergebnisse zu liefern bringt dich nicht weiter.

/28 z.B. heisst, dass der Netzanteil 28 Bit der möglichen 32 Bit beträgt und dass die restlichen 4 Bit dem Hostanteil entspricht.

Somit weisst du also, dass die Netzwerkmaske 28 Bit voller einsen hast und 4 Bit Nullen (Nullen mittendrin gibt es nicht bei der Netzmaske).

11111111.11111111.11111111.11110000

Ähnlich verfährst du nun mit der IP-Adresse. Dort hast du die Bits, die bei der Subnetzmaske auf 1 gesetzt sind statisch und der Rest kann 0 oder 1 sein.

Wenn du die Host-Bits der IP-Adresse alle auf 0 setzt, bekommst du die Netzadresse heraus.

Wenn du alle Hostbits auf 1 setzt, bekommst du die Broadcast-Adresse heraus.

Alles was dazwischen liegt sind nutzbare IP-Adressen des Subnets.

In dem Beispiel wären also die letzten 4 Bits (in Binärschreibweise) auf 0 zu setzen für die Netzadresse bzw. die letzten 4 Bits auf 1 für die Broadcastadresse.

Ausrechnen musst du dir das schon selber, da ich nicht deine Hausaufgaben machen werde.

P.S.:

Da nur eine beliebige IP-Adresse aus dem jeweiligen Netz genannt ist, entspricht sie nicht zwingend der Netz-ID (=Netzwerkadresse). Die Netz-ID ist die erste IP-Adresse in dem jeweiligen Subnet, die nicht als nutzbare IP-Adresse für Clients o.ä. verwendet werden kann.

Somit hast du sie nicht richtig angegeben.

Beispiel:

IP 192.168.5.99/28

=> 11000000.10101000.00000101.01100011

=> 11000000.10101000.00000101.01100000 = Netzadresse

=> 11000000.10101000.00000101.01101111 = Broadcastadresse

rot = Netzanteil / Netbits

grün = Hotanteil / Hostbits

Musst es halt dann noch von Binär wieder in Dezimal umwandeln.

Bearbeitet 5. September 2013 von Crash2001

[Gabberfan84]

@Crash2001

Die Lösung will ich auch nicht, stehe ja sonnst bei der Klausur doof da

Ich werde mir mal den Link anschauen

[Crash2001]

Das was da lang erklärt mit Beispielen drin steht habe ich für dich jetzt für die Ip-Adresse 192.168.5.99/28 mal gemacht.

Klingt halt immer so, als ob man nur die Lösung liefern soll, wenn direkt mehrere Aufgaben hingeschrieben werden und keinerlei Rechenweg dazu oder wo genau man denn nicht weiterkommt.

[Gabberfan84]

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt, eine Anleitung/Tipps/Hilfe ist mir immer lieber als die Lösung. Ich werde beim nächsten Hilfe Tread auf meine Wortwahl achten.

[Crash2001]

Hast du es denn nun verstanden, oder hast du noch Fragen / kommst irgendwo nicht weiter?

[Gabberfan84]

Ich habs mir gestern angeschaut, ich denke mal ich habe es soweit verstanden. Ich mache nachher die Aufgaben weiter und Melde wie es lief

[GoaSkin]

Die Broadcast-Adresse muss übrigens nicht die Letzte im Subnet sein. Man kann eine beliebige gültige IP im Subnet für den Broadcast nutzen, wenn man die Clients explizit so einrichtet. Dass der Broadcast auf der Letzten läuft, ist nur so eine etablierte Praxis.

Manche Admins glauben, wenn sie den Broadcast verlegen, müssten ihn potenzielle Angreifer erst einmal suchen, bevor sie dort herum sniffen können. Ist aber Unsinn, da man einen "verlegten" Broadcast auch sofort identifiziert hat, wenn man will.

[Gabberfan84]

Ich versuche mich gerade an der

10.0.80.55/20

10.0.80.55 in Binär

-> 00001010.0000000.01010000.00110111

um die Netz-ID zubekommen müsste ich also die Grünen zahlen alle auf 0 setzen oder nur das letze Oktett?

Bei der Broadcast-Adresse gerade anderst rum, alle Stellen auf 1 oder nur das letze Oktett?

[Gabberfan84]

Glaube ich habe es verstanden. Bin gerade an der 10.0.80.55/20

00001010.00000000.01010000.001101111

Netz-ID

00001010.00000000.01010000.00000000

10.0.80.0

Broadcast-Adresse

00001010.00000000.01011111.111111111

10.0.95.255

Range = 10.0.80.1 - 10.0.95.254

Bearbeitet 6. September 2013 von Gabberfan84
Ausgebessert v2

[Crash2001]

[...]10.0.80.55/20

[...]

-> 00001010.0000000.01010000.00110111

um die Netz-ID zubekommen müsste ich also die Grünen zahlen alle auf 0 setzen oder nur das letze Oktett?

Bei der Broadcast-Adresse gerade anderst rum, alle Stellen auf 1 oder nur das letze Oktett?

Wenn du 20 Bits Netzanteil hast, musst du diese 20 Bits bei der Subnetzmaske auf 1 setzen. Jedes Bit, das bei der Subnetzmaske auf 1 gesetzt ist, bedeutet, dass sich in der IP-Adresse an dieser Stelle im kompletten Subnetz nichts verändert. Dort wo in der Subnetmaske eine 0 steht, kann das Bit entweder 0 oder 1 sein.

In deinem Fall ändern sich die ersten 20 Bits der IP-Adresse nicht, egal welche IP-Adresse aus der entsprechenden Range du nimmst.

Wenn du also die Netz-ID haben willst, lässt du die ersten 20 Bits auf ihrem Wert und die restlichen 12 Bits (dahinter) dann auf 0. Für die Broadcastadresse dann die letzten 12 Bits alle auf 1.

Hast es also richtig gemacht.

Falls ihr unter "Range" nur die nutzbaren IP-Adressen versteht, stimmt es. Ansonsten nimmt man die Netz-ID und die Broadcast-Adresse eigentlich als Range. Das ist aber jetzt halt nur Definitionssache.

[Gabberfan84]

@Crash2001

Es hat gefruchtet :uli. Danke dir

[Gabberfan84]

Ich würde gern diesen Thread weiterbenutzen um noch weitere fragen meinerseits zu erörten, hoffe das ist ok?!

Gegeben:

IP Adresse (Basis) - 192.168.1.0 /24

Anzahl der PCs im Segment: 34

Anzahl der PCs im Segment: 25

Anzahl der PCs im Segment: 12

Anzahl der PCs im Segment: 42

Gesucht:

IP-Adressen aller PCs innerhalb der Subnetze icl. der Subnetzmaske, Netzwerkadresse und Broadcast.

Ich habe damit angefangen für jedes Segment die Passende Subnetmask herauszufinden

SM für 34 = /26

SM für 25 = /27

SM für 12 /28

SM für 42 = /26

Dann habe ich anhand der mir verbleiben Bits pro SM die Sprünge berechnet

/26 Segment = 2^6 = 64

/27 Segment = 2^5 = 32

/28 Segment = 2^4 = 16

/26 Segment = 2^6 = 64

Damit kann ich mir eine Tabelle erstellen

[table=width: 500, class: grid, align: center]

[tr]

[td]/26[/td]

[td]/27[/td]

[td]/28[/td]

[td]/26[/td]

[/tr]

[tr]

[td]192.168.1.0[/td]

[td]192.168.1.0[/td]

[td]192.168.1.0[/td]

[td]192.168.1.0[/td]

[/tr]

[tr]

[td]192.168.1.64[/td]

[td]192.168.1.32[/td]

[td]192.168.1.16[/td]

[td]192.168.1.64[/td]

[/tr]

[tr]

[td]192.168.1.128[/td]

[td]192.168.1.64[/td]

[td]192.168.1.32[/td]

[td]192.168.1.128[/td]

[/tr]

[tr]

[td]192.168.1.192[/td]

[td]192.168.1.96[/td]

[td]192.168.1.64[/td]

[td]192.168.1.192[/td]

[/tr]

[tr]

[td][/td]

[td]192.168.1..128[/td]

[td]192.168.1.96[/td]

[td][/td]

[/tr]

[tr]

[td][/td]

[td]192.168.1.160[/td]

[td][/td]

[td][/td]

[/tr]

[tr]

[td][/td]

[td]192.168.1.192[/td]

[td][/td]

[td][/td]

[/tr]

[tr]

[td][/td]

[td]192.168.1.224[/td]

[td][/td]

[td][/td]

[/tr]

[tr]

[td][/td]

[td][/td]

[td][/td]

[td][/td]

[/tr]

[/table]

Ih ba die Tabelle nicht komplett ausgefüllt, das nur als Info.

Jetzt stelt sich mir die frage wie ich die Segmente bzw 4 Subnetze verteile

[Crash2001]

Man fängt normalerweise mit dem größten Subnet an und geht dann zu den kleineren über.

Ist aber auch logisch, denn wenn du kleine Netze zuerst nimmst, überlappen die nachher eventuell mit einem großen, was man noch benötigt. Andersherum kann man sie mehr oder weniger ohne Lücken nutzen.

Die Subnetzeaufteilung in einem angegebenen Bereich kann man gut mit einem Lagerraum (Bereich) vergleichen, in den man Kisten (Subnetze) stellt. Wenn man die kleinen Kisten als erstes reinstellt, hat man nachher Probleme, noch große Kisten reinzustellen. Nimmt man die großen Kisten als erstes, passen die kleinen Kisten hingegen noch problemlos als Lückenfüller hinein.

Beispiel:

Du nimmst ein /26 Subnetz (64 IP-Adressen) als erstes und willst dann ein /24 Subnetz (256 IP-Adressen) vergeben. Dann musst du die nächsten 192 IP-Adressen frei lassen, damit es nicht überlappt.

Nimmst du das /24 Subnetz hingegen als erstes und dann das /26 Subnetz, dann hast du keine Lücke dazwischen. Danach kannst du dann auch problemlos noch weitere /26 oder noch kleinere Subnetze dranhängen ohne Lücke.

[Gabberfan84]

danke.

[Blueshark]

Beispiel:

Du nimmst ein /26 Subnetz (64 IP-Adressen) als erstes und willst dann ein /24 Subnetz (256 IP-Adressen) vergeben. Dann musst du die nächsten 192 IP-Adressen frei lassen, damit es nicht überlappt.

Erstmal super Erklärung. Aber diesen Satz verstehe ich nicht ganz. Wäre nett wenn das nochmal einer für mich aufdröseln könnte.

Geht da einfach um die Gedanken die man haben muss um die 192 IP Adressen zu sehen, die man weswegen frei lassen muss.

[Crash2001]

Ganz einfach.

Stell dir die Netze als Kisten vor, die jeweils genau in einen Stellplatz passen, wobei es verschieden grosse Stellplätze gibt.

Wenn du eine Kiste mit der Netzgrösse /26 (entspricht 64 IP-Adressen) hast und diese in einen Stellplatz für ein /24-Netz (entspricht 256 IP-Adressen) stellst, dann kannst du in den gleichen Stellplatz zwar noch 3 weitere /26 Kisten (oder alternativ auch noch kleinere Kisten) stellen, jedoch passt keine /24er Kiste mehr dort rein, weil die /26er Kiste den Stellplatz blockiert.

Auf Netze übertragen:

Es gibt für jede Netzgröße verschieden viele Möglichkeiten, wo das Netz starten und wo es aufhören soll.

ein /24er Netz kann immer nur bei x.x.x.0 anfangen und bei x.x.x.255 aufhören.

Ein /26er Netz kann an vier Stellen im letzten Oktett anfangen und aufhören.

x.x.x.0 bis x.x.x.63

x.x.x.64 bis x.x.x.127

x.x.x.128 bis x.x.x.191

x.x.x.192 bis x.x.x.255

Hast du nun ein /26er Netz, das von sagen wir mal einfach 192.168.0.0 bis 192.168.0.63 geht bereits vergeben, dann ist die nächste Möglichkeit ein Subnetz der Größe /24 zu vergeben die Netzadresse 192.168.1.0 und somit sind zwischen den beiden Netzen 192 IP-Adressen frei. In diesem Bereich kannst du natürlich noch kleinere Netze unterbringen und den Platz nutzen (z.B. ein /25er Netz und ein weiteres /26er Netz oder aber 3 /26er Netze, oder oder oder).

Ansonsten würden die Netze sich überlappen, was zu diversen Problemen führen kann (doppelte IP-Adressen, Zugriffsproblemen, u.s.w.)

[Blueshark]

Mal überlegt Youtube Videos zu machen?

Danke dir.

[Crash2001]

Hmmm nö bisher nicht.

Wenn dann schon eher ne PP-Präsi oder so.

Gibt aber schon so viele Howtos als Video, Präsi, FAQ oder halt als Text erklärt - da muss ich nicht auch noch was machen...

[Gabberfan84]

@Crash2001:

ich wollte dir nochmal für deine Hilfe danken. Gestern haben wir ne Klausur geschrieben. Note 1,2 :D

[Crash2001]

Gratulation - scheint ja gefruchtet zu haben.