per48a Geschrieben 12. Oktober 2013 Geschrieben 12. Oktober 2013 Hallo, mein Projektantrag wurde abgelehnt mit der Bemerkung: Der Komplexitätsgrad ist für den Prüfungsausschuss nicht ersichtlich. Stellen Sie sicher, dass das Projekt den Anforderungen der Verordnung genügt. In § 15 der Verordnung Berufsausbildung im Bereich der Informations- und Telekommunikationstechnik Fachinformatiker/Fachinformatikerin ist für die Inhalte der Projektarbeit folgendes festgelegt: a) Realisieren und Anpassen eines blablabla, Erweitern eines blablabla. Ziehen Sie ggf. Ihren Ausbilder hinzu und dieses sicherzustellen. Prüfen Sie, ob sie Bereiche/Prozesse abdecken und bearbeiten, die lt. den Bewertungskriterien die IHK vom Prüfungsausschuss beurteilt werden. Ich habe ihn jetzt mal etwas überarbeitet und angehängt (das Original existiert leider nicht mehr zum Vergleich). Für Hinweise, Anregungen und Ratschläge bin ich bis Dienstag dankbar.Antrag.odt Zitieren
robotto7831a Geschrieben 12. Oktober 2013 Geschrieben 12. Oktober 2013 Poste den Antrag hier im Forum oder verwende als Anlage das PDF Format. Zitieren
per48a Geschrieben 12. Oktober 2013 Autor Geschrieben 12. Oktober 2013 okay, hier noch mal als pdfAntrag.pdf Zitieren
robotto7831a Geschrieben 12. Oktober 2013 Geschrieben 12. Oktober 2013 Halten wir also fest. Du installierst auf einem Raspberry Pi ein Postfix und einen Dovecot Server. Dann konfigurierst Du noch einen Scanner um die Dokumente per E-Mail zu versenden. Das installiert mein Praktikant (ohne Vorwissen) in zwei Stunden. 1. Das macht man spätestens im zweiten Lehrjahr. 2. Das ist kein Projekt sondern eine reine Installationsaufgabe. Sämtliche Entscheidungen sind bereits getroffen und es müssen nur noch die entsprechende Produkte installiert und konfiguriert werden. Also kann man auch jemanden von der Straße holen und sagen mach fertig. 3. Wo ist eine Kostenbetrachtung? 4. Was willst Du denn noch für Konzepte entwerfen? Es steht alles in deinem Antrag. Versenke das Ding ganz schnell in der Rundablage. Zitieren
per48a Geschrieben 12. Oktober 2013 Autor Geschrieben 12. Oktober 2013 Okay, erst mal danke für die Antwort. Dazu: 1. Was heißt "spätestens im 2. Lehrjahr"? Es handelt sich um einen Auftrag, der zu erledigen ist. Das kann man genauso auch mit 20 Jahren Berufserfahrung machen. Soll das bedeuten, ich soll den Auftrag canceln und etwas "anspuchsvolleres" fordern? 2. Mir wurde gesagt, dass heutzutage der Projektantrag im Ggs. zu vor einigen Jahren bereits die halbe Dokumentation enthält. Das ganze Konzept ist Teil des Projekts. Soll ich (falls ich bei diesem Projekt bleibe) alles das, was ich geplant habe, wieder streichen und ein Rudiment stehen lassen, weil die Konzeption ja "noch kommt"? 3. Meinst du eine explizite Kostenbetrachtung im Antrag oder nur die Erwähnung bei den Teilaufgaben? Ersteres ist doch erst bei Konkretisierung des Konzepts sinnvoll. Aber irgendwie Kosten-Nutzen-Analyse oder so in den Teilaufgaben einzufügen ist ne gute Idee, würde ich dann noch machen. 4. Der Antrag enthält nur eine erste Grobplanung, da sind noch 1000 Fragen offen. Ansonsten siehe 2. Zitieren
robotto7831a Geschrieben 12. Oktober 2013 Geschrieben 12. Oktober 2013 Nicht jeder Auftrag ist als Abschlussprojekt zu gebrauchen. Du sollst in dem Abschlussprojekt ein Projekt durchführen und keine Installationsorgie. Wo ist eine Evaluierung? Wo werden Produkte verglichen und nach Kriterien bewertet? Wo werden Entscheidungen getroffen? Wo ist eine Kosten-Nutzen Analyse? Wo zeigst Du was Du in den letzten Jahren als FISI gelernt hast? Die Aufgabe ist meiner Meinung nach kein Abschlussprojekt und daher nicht zu gebrauchen. Der PA hat ja schon durchblicken lassen, dass er die fachliche Tiefe nicht finden kann. Hat der PA deinen Antrag übrigens ganz abgelehnt oder zur Bearbeitung zurück gegeben? Schaue dir mal andere Projektanträge hier im Forum an. Zitieren
per48a Geschrieben 12. Oktober 2013 Autor Geschrieben 12. Oktober 2013 Also, der Projektantrag wurde, wie schon erwähnt, abgelehnt. Meine Projektauftraggeber sind allerdings der Meinung, dass ich mit dem Projekt durchkomme, wenn der Antrag ordentlich aufpoliert wird. Und in unserem Team hat, soweit ich weiß, in den letzten Jahren niemand keinen 1er-Abschluss geschafft. Was die Produktauswahl, Evaluierung und Konzeption betrifft, könnte ich, wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, an Stelle dessen, was geplant ist, die Aussage einfügen, dass es im Lauf des Projekts geplant wird (sprich: Auswahl geeigneter Software, Konzeption einer Maildomain usw.). Zur Kosten-Nutzen-Analyse habe ich eben schon mal kurz gepostet. Ich kann diesbezüglich vielleicht noch mal zusammenfassen, was das Projekt für einen Nutzen bringt und welche Kosten damit verbunden sind. Reicht das? Einen wesentlichen finanziellen Vorteil bringt das Projekt ja nicht. Ich will jetzt auch nicht irgendwelche Behauptungen zur Produktivität der Mitarbeiter mit und ohne Mailserver aufstellen. So schnell will ich dieses Projekt nicht fallen lassen. Bis Dienstag bekomme ich sowieso kein neues. Zitieren
mapr Geschrieben 12. Oktober 2013 Geschrieben 12. Oktober 2013 Also, der Projektantrag wurde, wie schon erwähnt, abgelehnt. Meine Projektauftraggeber sind allerdings der Meinung, dass ich mit dem Projekt durchkomme, wenn der Antrag ordentlich aufpoliert wird. Hallo per48, ein Projekt wird nicht dadurch besser, dass man es "aufpoliert". Sonst schließe ich mich den Fragen von robotto7831a an. Zitieren
flashpixx Geschrieben 13. Oktober 2013 Geschrieben 13. Oktober 2013 Ein Pi als Mailserver, also einmal wäre da das Problem des Speicherplatztes des Servers, sofern die Mails noch nicht abgeholt wurden, dann zusätzlich das Transfervolumen bzw. die Latenz. Weiterhin ist der Server in einem genateten Netz und hat somit weder einen MX Record noch eine statische IP, somit ist der Versand von Mails nicht möglich, denn bei gängigen Servern werden EMails von Dial-In-Anschlüssen nicht angenommen. Ein Pi ist als eigenständiger Server eher nicht so geeignet. Ansonsten schließe ich mich auch den anderen Kritikpunkten an. Zitieren
charmanta Geschrieben 13. Oktober 2013 Geschrieben 13. Oktober 2013 Also, So schnell will ich dieses Projekt nicht fallen lassen. Bis Dienstag bekomme ich sowieso kein neues. Wieso nicht ? Das ist Murks. "so schnell" ist ein Luxus den Du nicht hast. Es geht darum, ein komplexes Problem nachvollziehbar mit eigenen Entscheidungen zu lösen. Es geht also NICHT um eine Anleitung, wie man den Server XYZ mit User ABC in die tolle Domäne 123 integriert. Es geht darum, WIESO man das macht, WANN sich das rechnet und welche Alternativen ( es gibt IMMER welche ) WARUM ausgeschlossen wurden. Und installieren darfst Du es auch ... nur ist Deine Entscheidungsleistung und deren Sachlichkeit die Grundlage der Beurteilung. Klicken kann jeder, es geht darum, daß Du auch ne Idee hast was Du da tust Und all dies finde ich nicht in Deinem Antrag... Zitieren
per48a Geschrieben 15. Oktober 2013 Autor Geschrieben 15. Oktober 2013 Danke für eure Hilfe. Ob es reicht, werde ich dann sehen. Auf jeden Fall konnte ich mich schon mal mental darauf einstellen, noch ein halbes Jahr dranzuhängen. Zitieren
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