Verständnisfrage Subnetze

[melanie64]

Hallo zusammen,

ich habe einige Verständnisfragen bezüglich dem Thema Subnetze.

Bei meiner Aufgabe soll ich ein privates B-Klasse Netz so subnettiereren, so dass 20 Subnetze entstehen.

Die Erste Frage ist wie die Subnetmask dieser Netze aussehen muss.

Hierzu habe ich die Lösung: 255.255.248.0

Die Frage die sich mir stellt ist wie ich dies rechnerisch herausfinden kann.

2^5 = 32 (zweier Potenz größer 20, soweit alles klar)

256:32 = 8 (wie kommt man auf die 256?)

256-8 = 248

Somit Subnetzmask: 255.255.248.0

Die nächste Frage: Wieviele Hosts kann jedes Netz beinhalten?

Hier habe ich die Lösung 2046, jedoch verstehe ich überhaupt nicht wie man auf diese Lösung kommt.

Die 3. Frage wiederum ist für mich verständlich. Maximale Anzahl Subnetze mit dieser Subnetmask, das sind ja 32.

4. Frage: Wieviele Adressen können bei dieser Subnettierung nicht genutzt werden?

Verstehe ich leider auch nicht

5. Netzwerk- und Broadcastadressen der ersten vier nutzbaren Netze.

Diese Frage verstehe ich leider auch nicht

Vielen lieben Dank im Voraus für eure Bemühungen

Melanie

[jeronimonino]

Du sollst ein Klasse B Ip-Adresse in 20 gleich große Netz unterteilen.

Dann fängst du erst einmal an und schaust wieviele Bits du dir borgen muss damit du überhaupt 20 Netzt bekommen kannst.

2^2 = 4 mögliche netze also sind 2 geborgte Bits zu wenig

2^3 = 8 mögliche netze also sind 3 geborgte Bits zu wenig

2^4 = 16

2^5 = 32 also musst du dir min und genau 5 Bits aus dem dritten Oktet der Subnetzmaske borgen

255.255.128|64|32|16|8|4|2|1.128|64|32|16|8|4|2|1

du borgst die also die 5 ersten bits aus dem dritten Oktet das wären 128+64+32+16+8 = 248

Somit hast du schon mal deine benötigte Subnetzmaske die 255.255.248.0 lautet

Nun hast du noch 3 Bits aus dem dritten Oktet und 8 Bits aus dem vierten Oktet das macht insgesamt 11 Bits die für Host Adresse benutzt werden können, also musst du:

2^11 -2 rechnen = 2046 das sind deine Hostadressen

Wenn du Subnettest verlierst du mit jedem Subnetz eine Broadcastadresse und eine Netzadresse das wäre für dein erstes Netz die 172.16.0.0 und die 172.16.7.255 alles dazwischen sind deine nutzbaren Adressen die für Host, Drucker, Server usw genutzt werden können.

Du hast also 32 mögliche Subnetze und bei jedem Subnetz gehen die 2 Adressen verloren also ist das 32+2 = 64 Adresse gehen hierbei verloren.

Da deine Schrittweite im dritten Oktet die 8 (Auch Magicnumber genannt (wird so berechnet 256 - 248 = 8 weil 0 bis 255 und deine Subnetzmaske mit 248 endet)) ist musst du nur die Netze weiter zählen. hier ein Beispiel:

1. Subnetz: Netzadresse 172.16.0.0 Broadcast 172.16.7.255

2. Subnetz: Netzadresse 172.16.8.0 Broadcast 172.16.15.255

3. Subnetz: Netzadresse 172.16.16.0 Broadcast ...

usw

Bitte entschuldige die Rechtschreibfehler ...

[melanie64]

Ah okey jetzt ist mir eigentlich fast alles klar

Ich frage mich nur noch wie man auf die Netzadresse 172.16.0.0 kommt? Ich weiß eigentlich nur das es ein B-Klasse Netz ist

Wie bist du auf diese IP also gekommen? genau so die Broadcast IP 172.16.7.255.

Wenn du mir das noch kurz erklärst wäre ich sehr dankbar..

[jeronimonino]

Es gibt ja verschiedene Klassen von Netze. Klasse A, Klasse B und Klasse C und all diese Klassen haben einen privaten Bereich

Klasse A von 10.0.0.0 bis 10.255.255.255

Klasse B von 172.16.0.0 bis 172.31.255.255

Klasse C von 192.168.0.0 bis 192.168.255.255

Das als Hintergrundwissen.

Die Netzadresse ist immer die erste Ip-Adresse eines Subnetzes fängt also ein Subnetz bei 172.16.0.0 an so ist dies auch gleichzeitig die Netzadresse. 172.16.0.1 wäre dann die erste Hostadresse.

Ich habe die ip genommen weil sie zu dem Privatenbereich der Klasse B gehört und du keine Ip-Adresse genannt hast die gesubnettet werden sollte.

Die Broadcastadresse ist immer die letzt Ip-Adresse in einem Subnetz in diesem Fall also die 172.16.7.255 denn dann passen in dieses Subnetz genau 2046 Hostadressen.

Wenn du dich mit der Materie noch nicht auskennst solltest du mit einem Klasse C Netz anfangen und nicht mit einem Klasse B Netz.

[melanie64]

Alles klar vielen Dank !

[@@@]

Es gibt ja verschiedene Klassen von Netze. Klasse A, Klasse B und Klasse C und all diese Klassen haben einen privaten Bereich

Klasse A von 10.0.0.0 bis 10.255.255.255

Klasse B von 172.16.0.0 bis 172.31.255.255

Klasse C von 192.168.0.0 bis 192.168.255.255

Das als Hintergrundwissen.

Hinzufügen sollte man noch, dass es seit Classless Inter-Domain Routing keine "Klassen" mehr gibt. Die Feste Bindung einer IP Adresse an eine Netzwerkmaske gibt es seit 20 Jahren nicht mehr und betrifft in der Praxis nur noch Routingprotokolle wie RIPv1.

Der Netzwerkprefix kann also z.B. bei 10.0.0.0 auch /16, /22 usw. sein....

[jeronimonino]

Jap so sieht es aus, fand ich aber an dieser Stelle überflüssig

[Crash2001]

Ich finds aber auch wichtig, damit dieses "Klassendenken", was die Lehrer ihnen immer noch eintrichtern, und was von der IHK noch immer abgefragt wird, obwohl es schon seit 20 Jahren nicht mehr up to date ist, endlich aus den Köpfen der ITler verschwindet. Ich frage mich eh, wieso das überhaupt noch gelehrt wird - ob die Lehrer so unaktuell sind, oder aber ob es von der IHK noch immer gefordert wird, da sie 20 Jahre alten Stoff verwursten wollen in ihren Prüfungen.

[melanie64]

Ich benötige bitte nochmal eure Hilfe,

IP: 192.168.5.28

Subnetmask: 255.255.255.248

Ich benötige die Netz- und Broadcastadresse

Vom IP-Netz und vom Subnetz.

Die Berechnung kann ich selber durchführen jedoch verstehe ich den Unterschied nicht zwischen ip-Netz und subnetz.

[Crash2001]

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was ihr unter IP-Netz verstehst - ich würde sagen, die Bedeutung ist die gleiche. Kann aber sein, dass du ein "IP-Netz" gegeben hast und daraus dann Subnetze machen sollst. So wäre das I-Netz auch ein Subnetz - nur halt das Subnetz, das du weiter subnetten (unterteilen in Subnets) sollst.

Der Begriff "Subnetz" bedeutet eigentlich nur eine Zusammenfassung von mehreren hintereinanderhängenden IP-Adressen mittels einer Netzwerk-ID und einer Präfixlänge bzw. Subnetmask, also z.B. 192.168.7.0/24 oder 10.8.34.128/26 oder 172.16.99.24/29 oder in der alternativen Schreibweise 192.168.7.0 SNM 255.255.255.0 oder 10.8.34.129 SNM 255.255.255.192 oder 172.16.99.24 SNM 255.255.255.252.

Jedes mögliche anzugebende Netz aus dem IP-Adressbereich ist also ein Subnetz.

[Plenentair]

Klassen Netze kriegen wir in BW noch 1. Stunde beigebracht, ansonsten nur vlsm + cdir und vlans.. also würde ich nicht behaupten das wir nur "altes zeug" mitkriegen.

[Crash2001]

Das habe ich auch nicht behauptet, aber die Frage ist halt, wieso seit 20 Jahren nicht mehr aktuelle Sachen dennoch noch immer überhaupt gelehrt werden. Man könnte die Klassen doch direkt ganz weglassen (oder nur mal am Rande erwähnen, dass es früher mal ein Klassenmodell gab, die Klassen kurz nennen) und dann mit CLIDR / VLSM weiter machen. Genauso wie die alte Berechnung von IP-Adressen die Leute eher durcheinander bringt (1. Netz und letzte Netz jeweils nciht nutzbar - das sind Relikte von damals, die heutzutage in 99,999% der Fälle nicht mehr relevant sind - also eigentlich nur noch bei Uraltnetzen mit Uraltprotokollen).

[Plenentair]

Ja, da stimme ich dir zu. Vor allem wenn man dann in der Firma auch nur VLANS und VLSM nutzt, wird man mit einer Schulaufgabe die nach "altem Standard arbeitet" schnell verwirrt. Wenigstens in der Prüfung könnte man es anpassen. Wir sind in 2013 und nicht mehr in 2000.