DanKe Geschrieben 12. Februar 2014 Teilen Geschrieben 12. Februar 2014 Hallo zusammen! Ich habe vorgestern leider die Info erhalten, dass mein Projekt abgelehnt worden ist. Die Begründung ist wie folgt: Ihr Projektantrag wurde nicht genehmigt. Grund: (1) Berücksichtigen Sie in Ihrer Projektdokumentation die Planungsphase für Ihr Projekt. (2) Machen Sie in der Projektbeschreibung darüber hinaus genauere Angaben hinsichtlich der Hard- und / oder Software, die im Rahmen Ihres Projektes ersetzt werden soll. Punkt (2) ist mir relativ klar, jedoch weiß ich nicht, was an meinem Zeitplan für das Projekt falsch sein soll: Planungsphase (~10 Stunden) Erfassung des Ist-Zustandes (~2 Stunden) Anforderungsanalyse (~2 Stunden) Ermittlung des Soll-Konzepts (~ 2 Stunden) Vergleich verschiedener Lösungen (~4 Stunden) Durchführungsphase (~15 Stunden) Evaluierung der Lösung anhand der Anforderungsmatrix (~4 Stunden) Marktanalyse (~2 Stunden) Kosten/Nutzen-Analyse (~3 Stunden) Beschaffung der benötigten Hard- und Software (~4 Stunden) Organisation der Installation und Einrichtung vor Ort (~2 Stunden) Abschlussphase (~10 Stunden) Projektdokumentation (~8 Stunden) Abnahme des Projektes (~2 Stunden) Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe! :-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
duuduu92 Geschrieben 12. Februar 2014 Teilen Geschrieben 12. Februar 2014 15 Stunden Durchführung und 8 Stunden Doku... Wo testest Du und behebst Fehler?... Oder treten bei Dir überhaupt keine Fehler auf? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 12. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 12. Februar 2014 Danke für Deine Antwort! Da die Fehleranalyse und -beseitigung von unserem eigenen Support übernommen wird, sind diese nicht in meiner Projektplanung enthalten. Ich prüfe zum Abschluss mit dem Kunden lediglich bei der Abnahme des Projektes die Gesamtqualität. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Crash2001 Geschrieben 13. Februar 2014 Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 [...]Da die Fehleranalyse und -beseitigung von unserem eigenen Support übernommen wird,[...]Gibst du das im Projektantrag irgendwo an? Ansonsten - woher soll das jemand wissen? :confused: Zudem bin ich mir nicht sicher, ob das so überhaupt OK ist bei einem ITK-Abschlußprojekt. Da ich das von niemandem so kenne im Abschlußprojekt, hat sich mir auch noch nie die Frage gestellt, ob der "Fehlerbehebungsteil" zum Projekt gehören muss, oder ob er auch ausgelagert werden kann an jemand anderen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 13. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 [...]ob der "Fehlerbehebungsteil" zum Projekt gehören muss, oder ob er auch ausgelagert werden kann an jemand anderen. In dem Projektantrag gebe ich doch nur meine eigenen Anteile an dem Abschlussprojekt an, oder nicht? Ich installiere ja auch nicht die Hardware vor Ort, sondern übernehme lediglich die Planung. Das Gleiche gilt dann für die Fehlerbehebung... Aber laut IHK liegt das Problem ja auch nicht in der Abschlussphase, sondern in der Planung. Nur sehe ich leider dort keinen Fehler. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
_n4p_ Geschrieben 13. Februar 2014 Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 Also entweder hast du beim abschreiben der Rückmeldung einen Fehler gemacht oder ein Interpretationsproblem. (1) Berücksichtigen Sie in Ihrer Projektdokumentation die Planungsphase für Ihr Projekt. Daraus würde ich schließen das sie eher ein Problem mit deiner Gliederung im Abschnitt "Geplante Dokumentation" haben, statt mit dem Zeitplan bei den Projektphasen. Da ja auch bei (2) ausdrücklich von Projektbeschreibung die Rede ist. Allgemein wenn dir die Begründung unklar ist, ruf die IHK an und frag nach. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 13. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 Also entweder hast du beim abschreiben der Rückmeldung einen Fehler gemacht oder ein Interpretationsproblem. Ich habe den Text aus der Mail 1:1 kopiert, keine Änderungen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
_n4p_ Geschrieben 13. Februar 2014 Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 dann poste doch mal den teil "geplante dokumentation" Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 13. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 Etwas derartiges gibt es nicht. 1 Thema der Projektarbeit 2 Geplanter Bearbeitungszeitraum 3 Projektbeschreibung 4 Projektumfeld 5 Projektphasen mit Zeitplanung 6 Dokumentation zur Projektarbeit 7 Anlagen 8 Präsentationsmittel 9 Hinweis! Am nähesten käme dem noch Punkt 6. Dort steht: Die Dokumentation wird in Textform eigenhändig von mir angefertigt. Ich werde mir vorbehalten, Grafiken zur Veranschaulichung einzufügen. Weitere für die Dokumentation relevanten Dokumente, werde ich als Quellen im Anhang hinzufügen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
_n4p_ Geschrieben 13. Februar 2014 Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 OK, also bei uns heißt der Punkt "Geplante Dokumentation der Projektarbeit". In den Hinweisen zum Projektantrag heißt es dann: "Kurze inhaltliche Darstellung". Unsere IHK möchte dort eine zumindest grobe Gliederung der anzufertigenden Projektdokumentation sehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 13. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 Ich habe mich an den alten Projektanträgen der früheren Auszubildenden aus unserem Unternehmen orientiert. Leider bin ich der erste kaufmännische Auszubildende, bisher hatten wir nur FISIs. Daher musste ich die Projektaufteilung natürlich vollkommen anders machen als die Kollegen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BTK666 Geschrieben 13. Februar 2014 Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 Am nähesten käme dem noch Punkt 6. Dort steht: Die Dokumentation wird in Textform eigenhändig von mir angefertigt. Ich werde mir vorbehalten, Grafiken zur Veranschaulichung einzufügen. Weitere für die Dokumentation relevanten Dokumente, werde ich als Quellen im Anhang hinzufügen Die Aussage (1) Berücksichtigen Sie in Ihrer Projektdokumentation die Planungsphase für Ihr Projekt. Klingt für mich schon danach, als hätten sie lieber eine genauere Auflistung von dem, was Du in Deine Doku reinpackst. Bei uns war im im Antragsformular unter dem Punkt der geplanten Doku gefordert, daß wir die "Planung" und "Analysephase", "Fazit" und "Glossar" als Pflichtteil in unserer Doku aufführen und in diesem Feld ebenso mitangeben müssen. Kann nun leider nicht den genauen Wortlaut wiedergeben, da das Antragsportal für uns bereits geschlossen ist. Habe es dann letztendlich so gelöst und versucht, mir einiges offen zu halten und nur das, was so oder so als Grundstein in der Doku dient (wie auch das ausdrücklich Verlangte), dort aufzulisten. + projektbegleitende Dokumentation - Projektplanung - Analysephase - Entwurfsphase - Implementierungsphase - Fazit + Anhang - Glossar - Quellcode-Auszüge Grüße Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Crash2001 Geschrieben 13. Februar 2014 Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 In dem Projektantrag gebe ich doch nur meine eigenen Anteile an dem Abschlussprojekt an, oder nicht? Ich installiere ja auch nicht die Hardware vor Ort, sondern übernehme lediglich die Planung. Das Gleiche gilt dann für die Fehlerbehebung...[...]Das sollte aber auch klar ersichtlich sein. Ein kurzer Satz dazu und schon ists auch dem Prüfungsausschuss klar und du auf der sicheren Seite. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 13. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 + projektbegleitende Dokumentation - Projektplanung - Analysephase - Entwurfsphase - Implementierungsphase - Fazit + Anhang - Glossar - Quellcode-Auszüge Dein Projektantrag ist auch ohne Weiteres durchgegangen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BTK666 Geschrieben 13. Februar 2014 Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 Ja... die wollen da halt etwas Struktur drin haben. Ich sehe da nun wirklich kein Problem darin, das aufzugliedern. Guck, daß Du es auf das Wichtigste beschränkst, denn alles, was Du beim Antrag für die Dokumentation angibst, muß hinterher auch tatsächlich vorhanden sein. Und im Antragsformular sind jeweils, unter jedem Formularfeld für die einzelnen Punkte, auch noch kleine Info-Felder. Bezüglich der Doku wird da auch gewiss etwas drin stehen, was ggf. lesenswert ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 13. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 13. Februar 2014 Das sollte aber auch klar ersichtlich sein. Ein kurzer Satz dazu und schon ists auch dem Prüfungsausschuss klar und du auf der sicheren Seite. Alles klar, danke für den Hinweis. Ich werde das in meinem Antrag vermerken. Und im Antragsformular sind jeweils, unter jedem Formularfeld für die einzelnen Punkte, auch noch kleine Info-Felder. Bezüglich der Doku wird da auch gewiss etwas drin stehen, was ggf. lesenswert ist. Alles klar, das werde ich mir nochmal genauer anschauen müssen. Ich habe mir schon die Handreichung der IHK Duisburg durchgelesen, dort sind die Punkte aber sehr undifferenziert. Das hilft mir wenig. Ich möchte ja keine genaue Aufschlüsselung, was in jedem einzelnen Punkt enthalten sein soll, aber wenn man so einen Antrag dermaßen reguliert, sollte man das auch in den Informationen definieren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Crash2001 Geschrieben 14. Februar 2014 Teilen Geschrieben 14. Februar 2014 @DanKe: Ansonsten frag doch mal einen Klassenkameraden (bei dem der Antrag genehmigt wurde), ob er dir mal seinen Antrag (zumindest den Teil, der dir Probleme bereitet) zeigen könnte, damit du damit weiterkommst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BTK666 Geschrieben 14. Februar 2014 Teilen Geschrieben 14. Februar 2014 Alles klar, das werde ich mir nochmal genauer anschauen müssen. Ich habe mir schon die Handreichung der IHK Duisburg durchgelesen, dort sind die Punkte aber sehr undifferenziert. Das hilft mir wenig. Ich möchte ja keine genaue Aufschlüsselung, was in jedem einzelnen Punkt enthalten sein soll, aber wenn man so einen Antrag dermaßen reguliert, sollte man das auch in den Informationen definieren. Ihr habt wenigstens eine Handreichung, unsere IHK (Essen) hat gänzlich darauf verzichtet, weswegen wir da dauernd anrufen mußten, um wenigstens die wichtigsten Infos bzgl. des Antrages zu erhalten. Letztendlich hat es uns geholfen, daß unser Dozent uns im Dezember schonmal grob gezeigt hat, wie wir das dann aufgliedern müssen und was da einer eventuellen Ablehnung vorbeugt etz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 14. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 14. Februar 2014 @DanKe: Ansonsten frag doch mal einen Klassenkameraden (bei dem der Antrag genehmigt wurde), ob er dir mal seinen Antrag (zumindest den Teil, der dir Probleme bereitet) zeigen könnte, damit du damit weiterkommst. Die Idee hatte ich auch schon, leider bin ich bislang der erste, der schon eine Information bekommen hat - ganz zu schweigen davon, dass in deren Betrieben Systemkaufleute als FISIs eingesetzt werden und die Abschlussprojekte entsprechend aussehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DanKe Geschrieben 17. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 17. Februar 2014 Antrag ist überarbeitet, sieht jetzt wie folgt aus: Planungsphase (~11 Stunden) - Erfassung des Ist-Zustandes (~2 Stunden) o Erfassung der Hard- und Software o Erfassung der Nutzung der Infrastruktur - Ermittlung des Soll-Konzepts (~ 3 Stunden) - Vergleich verschiedener Lösungen (~3 Stunden) o Dedizierte Client-Server-Lösung o Virtualisierung - Kosten/Nutzen-Analyse (~2 Stunden) o u.a. Ermittlung des „Break-Even“ - Planung der zu nutzenden Ressourcen (~1 Stunde) - Sachmittelplanung (Benötigte Mittel zur Projektdurchführung) - Kostenplanung (Budget des Kunden berücksichtigend) - Terminplanung o Kalkulation der Dienstleistung der Support-Abteilung Durchführungsphase (~14 Stunden) - Erstellung eines Angebotes für den Kunden (~8 Stunden) o Evaluierung der Lösung anhand der Anforderungsmatrix (~3 Stunden) o Marktanalyse (~2 Stunden) o Angebotserstellung (~ 3 Stunden) - Beschaffung der benötigten Hard- und Software (~4 Stunden) o Anfragen an verschiedene Lieferanten o Vergleich der Angebote o Bestellung der benötigten Hard- und Software - Organisation der Installation und Einrichtung vor Ort (~2 Stunden) o Gemeinsame Planung mit Kunden und Support-Mitarbeitern Abschlussphase (~10 Stunden) - Projektdokumentation (~8 Stunden) - Abnahme des Projektes (~2 Stunden) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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