Umschulung zum Fachinformatiker oder Qualifikation in Programmierung mit 34 J - LANG

[mashkin]

Hallo,

ich möchte mich gerne Richtung Webentwicklung / Programmierung umorientieren und bin deswegen auf der Suche nach Informationen.

Kurz zu mir: w, 34J, Erfahrung in IT habe ich 0 – kann den PC als Anwender halt bedienen.

Warum mit 34 was total anderes lernen?

Weil das, was ich gelernt habe, will ich nicht weiter machen und ungelernte Jobs für 8,50 die Stunde, die ich sonst machen könnte, will ich zumindest nicht auf Dauer machen müssen. Also muss eine andere Ausbildung her.

Warum IT?

Na ja, ehrlich gesagt, ist es eher ein Weglaufen Von als ein Hinlaufen Zu :rolleyes:Aber Computer mag ich schon gerne (solange sie funktionieren ), logisches Denken liegt mir sehr und ich glaube, dass mir Programmieren und Webentwicklung gefallen würden.

Da ich im Moment keine Arbeit habe (meine Stelle davor gekündigt für eine längere Reise und jetzt nach Rückkehr noch nix neues), hatte ich eine klitzekleine Hoffnung, dass ich vom Arbeitsamt eine Umschulung bewilligt bekomme, aber das ist natürlich nicht der Fall, also muss ich sehen, wie ich es selber mache.

Mich würde der Ausbildungsberuf der Fachinformatiker (Anwendungsentwicklung) interessieren, bloss die duale Ausbildung kommt aufgrund der Dauer und der Tatsache, dass ich wohl kaum ein Ausbildungsplatz in meinem Alter (34) finde (Kontakte habe ich keine) eher nicht in Frage. Ausserdem für dieses Jahr wohl zu spät, also noch 1 Jahr warten.

Ein Bachelor Studium interessiert mich nicht, weil ich eben weniger an Theorie interessiert bin und würd ich gar nicht schaffen.

Am liebsten wäre mir ein Fernstudium aber auf dem "Niveau" einer Ausbildung, damit ich in der Zeit woanders arbeiten und Geld verdienen könnte, aber das gibt es wohl nicht, nur richtiges Bachelor Fernstudium.

An Präsenzunterricht habe ich folgende Optionen gefunden:

1) Schulische Ausbildung zum Fachinformatiker

Wäre wahrscheinlich am einfachsten weil nur 2 Jahre und man muss sich nicht bei Firmen um Azubi-Platz bewerben.

Aber leider habe ich da nur Umschulungsangebote von diversen Anbietern gefunden für Umschüler mit Bildungsgutschein vom Arbeitsamt (oder anderem Bildungsträger) weil selber kann man so was nicht bezahlen!!

Weiß jemand, ob es da auch günstigere Möglichkeiten gibt?

Als Selbstzahler wäre es sowieso nicht einfach, da man sich ausserdem gleichzeitig woanders den Lebensunterhalt verdienen muss.

2) Diverse IT-Kurse

Am ehesten über VHS, weil die Preise von privaten Anbietern sind himmelhoch (wahrscheinlich bezahlt so was auch keiner komplett privat, sondern über Arbeitsamt, Arbeitgeber oder zumindest nur zu Hälfte über Bildungsgutschein)

Vorteile:

kurze Dauer, Kurse zwischen 1 Tag und Paar Wochen. Man macht nur die Kurse, die einen interessieren / weiterbringen (nach Baukasten System)

man kann gleichzeitig woanders arbeiten, um das Leben zu finanzieren

kann jederzeit damit anfangen, bin nicht auf Semesteranfang, Ausbildungsstelle usw. angewiesen

Der (alles andere überwiegende?) Nachteil:

- kann ich so überhaupt irgendwas im Berufsleben verwertbares lernen? Habe ich auch nur eine entfernte Chance mit solchen "Teilnahmebescheinigungen" auf irgendein Job (oder auch nur Praktika um darüber zu einem Job zu kommen)??? Kommt man heutzutage irgendwo unter, wenn man ein Paar Programmiersprachen gelernt hat (und nix weiteres)?

Im Idealfall hätte ich eine Mischung zwischen VHS Kurs und dualer Ausbildung . Irgendwas zwischen 1-1,5 Jahre lang, wo mir für den Einstieg allernötigste Kenntnisse in Programmierung und Webentwicklung vermittelt werden. So dass ich Chance auf eine Einstiegsposition bei einem (kleinen) Unternehmen mit eng definiertem Aufhabenbereich hätte. Nicht mehr und nicht weniger.

Nur gibt's so was glaub ich gar nicht – schnell, bezahlbar und doch mit ausreichend Stoff und Anerkennung bei den Arbeitgebern.Zumindest ist es mir nicht bekannt.

[Sullidor]

Ich persönlich kann dir nur raten, ersteinmal direkt nach einer Ausbildung zu suchen.

Für viele potenzielle Arbeitgeber wirst du als Umschüler mit einem Makel behaftet sein, der erst nach vielen Jahren Berufserfahrung an Bedeutung verliert. Egal wie gut du auch sein wirst, egal wie gut du auch abgeschlossen hast.

[mashkin]

Hallo Sullidor,

danke für deinen Rat. Mir ist schon bewusst, dass Umschulung oft / immer (?) nicht so angesehen wie eine richtige Ausbildung ist. Allerdings habe ich oben meine Gründe aufgeführt, warum mir eine Umschulung oder sogar nur einzelne Kurse eigentlich lieber wäre.

Es würde natürlich ganz anders aussehen, wenn ich 10 Jahre junger wäre. Aber mit 34 und keinen anderen Geldquellen würde ich doch den Vorzug einer viel "schmalspuriger" (Weiter-) Bildung geben, die dafür aber bspw. nur 1 Jahr geht oder im Fernstudium gemacht werden kann.

[knusperigel]

Das Niveau (in Sachsen) damit man eine Umschulung zum Anwendungsentwickler bekommt ist ehrlich gesagt niedrig.

Hast du eine Erprobung eim AA gemacht?

Also bei 0 Kenntnissen von der Materie würde ich eher davon abraten. Bei einer Umschulung lernst du da nix von der Praxis. Nur wenn du ganz viel Glück oder Verbindungen hast und einen guten Praktikumsbetrieb findest ist mit dir danach was anzufangen. Sehr hohe Eigentinitative vorrausgesetzt.

Versuch es lieber mit Mediendesigner in Richtung Web. Bekommt man zwar weniger Geld und der Markt ist recht voll aber da hast du eine wesentlich höhere Chance, mit wenig Vorraussetzung, danach auch was zu können. Da hast du es auch wesentlich entspannter und das Spektrum an Stoff ist auch nicht so riesig. Also schaffbar.

[mashkin]

Hallo Knusperigel,

ist es wirklich immer so, dass das Niveau bei einer Umschulung niedrig ist? Ich dacht es kommt sehr auf den Anbieter an.

Erprobung? Meinst du so ein Test, ob man überhaupt für eine IT- Umschulung in Frage kommt? Das Erlernen der Materie traue ich mir schon zu, auch ohne Erprobung, aber Vorkenntnisse bringe ich gar keine mit.

Webdesign (zumindest was ich mir darunter vorstelle) interessiet mich weniger, eher Webentwicklung.

[knusperigel]

Das Niveau ist hoch, bei wenig Vorkenntnis aber der Erprobungstest für die Umschulung ist lächerlich. Weil man damit überhaupt keine Eignung feststellen kann. ABER das wollen die immer vor dem Bildungsgutschein.

Die Umschulung, wie du schon geschrieben hast, ist was anderes.

Wenn du ein paar € übrig hast kauf dir ein schönes Buch von Galileo. Hat mir mehr weitergeholfen als die ganze Umschulung an sich. ;-)

Bevor du den Weg weiterverfolgst versuch erstmal selbstständig in der Richtung was auf die Beine zu stellen und schau ob dir das liegt. Ansonsten hast du 2 Jahre verschwendet.

[mashkin]

Hallo Knusperigel,

also das Niveau ist hoch, aber ein Buch hat dir trotzdem mehr weitergeholfen als die Umschulung? :confused:

Hast du diese Umschulung gemacht? Hattest du ein Bildungsgutschein?

Selbstständig will ich gar nicht versuchen, weil ich weiss, dass ich es nicht schaffen werde. Ich brauche dafür schon die Motivation, den Druck und die Struktur eines Unterrichts. (hatte mal ganz kurzen Versuch, mir Java beizubringen. Nach Paar Tagen Begeisterung hat die Motivation ganz schnell nachgelassen und nach einer Woche war das erledigt.)

[mashkin]

Ansonsten hast du 2 Jahre verschwendet.

am liebsten wären mir sowieso wie gesagt kürzere Optionen

[knusperigel]

Ja weil ich schon Vorkenntnisse hatte und sehr gerne bastle. Außerdem bin ich eher Autodidakt. Das Buch war auch wesentlich strukturierter, aktueller und besser zum lernen als das was mir in der Berufsschule vorgesetzt wurde. Aber das kann auch in anderen Bildungsanstalten besser sein.

Ja. Habe aber 5 Jahre dafür kämpfen müssen bis ich raushatte an welchem Hebel man da ziehen muss.

Ich habe eine Umschulung zum Fachinformatiker für Systemintegration gemacht. Also der andere Zweig. Sind aber nur 2 Module Unterschied wo auch nicht wirklich programmiert wird. ;-)

Mh, wenn ich das oben lese ich das eigentlich schon genug Motivation.

Und selbstständig lernen musst du dir schnellstmöglich angewöhnen. Sonst kommst du nicht weit. Und überschätze die Schule nicht. Wenn es eine Umschulung ist dann rechne mit 20 % die die nicht wollten und da nur reingepresst wurden, heißt Diziplin liegt beim Dozenten.. Außerdem sind das Dozenten die dich da lehren und keine Lehrer. Heißt die tragen vor und du hast zu schlucken. Ist nicht immer so aber sehr oft.

Ohne Vorkenntnisse, da probier lieber ob du eine 3 Jährige Ausbildung bekommst.

Übrigends kann man sich vom Mediengestalter Richtung Web später immernoch in Richtung Webentwicklung weiterqualifizieren.

[mashkin]

Ja. Habe aber 5 Jahre dafür kämpfen müssen bis ich raushatte an welchem Hebel man da ziehen muss.

Ich glaube ich versuche es auch noch, evtl. schriftlich den Antrag stellen. Ich habe erstmal nicht mal nach der 2-Jährigen Umschulung gefragt sondern nach den 6-8 Monatigen Kursen "Webdeveloper" und ähnliches. Aber glauben tue ich nicht daran, weil mir mir mein SB eigentlich sehr deutlich gemacht hat, dass jemand mit Buchhaltungskenntnissen keine Chance auf eine IT-Umschulung hat. Buchhalter werden gesucht, und IT-Umschüler haben es nicht einfach. Dafür hat er mir eine Weiterbildung in der Buchhaltung angeboten. Ich werde depressiv wenn ich nur an die Arbeit denke.

Ich habe eine Umschulung zum Fachinformatiker für Systemintegration gemacht. Also der andere Zweig. Sind aber nur 2 Module Unterschied wo auch nicht wirklich programmiert wird. ;-)

Ja, das würde für mich auch in Frage kommen, natürlich.

Und selbstständig lernen musst du dir schnellstmöglich angewöhnen. Sonst kommst du nicht weit.

Ich kann schon gut selbstständig lernen. Aber eben nicht ausschließlich!

[knusperigel]

Ich glaube ich versuche es auch noch, evtl. schriftlich den Antrag stellen. Ich habe erstmal nicht mal nach der 2-Jährigen Umschulung gefragt sondern nach den 6-8 Monatigen Kursen "Webdeveloper" und ähnliches. Aber glauben tue ich nicht daran, weil mir mir mein SB eigentlich sehr deutlich gemacht hat, dass jemand mit Buchhaltungskenntnissen keine Chance auf eine IT-Umschulung hat. Buchhalter werden gesucht, und IT-Umschüler haben es nicht einfach. Dafür hat er mir eine Weiterbildung in der Buchhaltung angeboten. Ich werde depressiv wenn ich nur an die Arbeit denke.

Dann wird es schwer. Du kannst nur versuchen einen Betrieb zu finden der dich nimmt. Dazu wirst du aber Vorkenntnisse brauchen. Wo wir wieder am Anfang wären.

Wenn du so motiviert bist mach es so:

Such dir eine Firma mit der du absprichst was deine Ziele sind und die dafür geeignet ist. Bewirb dich als Praktikant und bete das du was lernst. Vom Rechtlichen ist es so das das AA dir das nicht verbieten kann aber es auch nicht fördert. Heißt du bleibst auf den Fahrtkosten sitzen und darfst nur max 100 € dazuverdienen ( vom Rest bekommst du nur 20%!) bei ALG 2. Ansonsten ist es sittenwiedrig. Desweiteren muss im Vertrag stehen das du weiterhin dem AA voll zur Verfügung stehst, dich bewirbst und zu Terminen freigestellt wirst.

Mach ich auch gerade aus ähnlichen Gründen, daher kann ich das so genau sagen.

Da musst du aber wirklich Glück haben das sich eine Firma opfert und du da auch was lernst. Rechne schonmal prinzipiell mit Inventur und so. ;-)

Ich darf berichten das ich es nicht bereut habe es so gemacht zu haben. :-) Aber die Nachteile sind offensichtlich gegenüber einer Ausbildung / Umschulung / Job.

[mashkin]

Machst du so was jetzt? Davor aber die richtige Umschulung ausserbetrieblich? Machst du das, um Erfahrungen nach der Umschulung zu machen oder warum?

Ich glaube in meinem Fall hat es gar keinen Sinn. Eher nur Nachteile im Vergleich zu einer betrieblichen Ausbildung. Vom Finanziellen würde es bei mir kein Unterschied machen, da man in der Ausbildung ein Azubigehalt kriegt. Eine Firma dafür zu finden dürfte nicht wesentlich einfaches sein, als für die Ausbildung (Vorkenntnisse habe ich ja nicht). Und dann kriegt man nicht mal den Unterricht an der Berufsschule, da man nur Praktikant ist und darf es dann jederzeit abbrechen dürfen, falls ein anderer AG mich in meinem alten Beruf einstellen möchte.

[knusperigel]

Ja, ja und ja. Weil ich eine sehr bescheidene Umschulung hatte und deswegen nicht die Prüfung bestanden habe. Vielleicht war ich auch einfach nicht gut genug. Aber bei 4 / 12 eher schlecht als recht durchgekommenen Mitschülern komm ich mir nicht ganz so dumm vor. ;-)

Ich überbrücke so sinnvoll bis zur nächsten Prüfung. Mein alter Praktikumsplatz war leider ungeeignet für einen FISI und ich zu naiv um einfach abzubrechen und zu wechseln. Auch wenns schon schwer war überhaupt einen Platz zu bekommen.

Naja vom Finanziellen her machst wirklich keinen Unterschied. Ob du nun Geld vom Amt bekommst oder aufstockst in der Lehre ist ja egal.

Theoretisch ja. Du kannst auch einfach zum Bewerbungsgespräch gehen und sagen das du vom AA geschickt wurdest und hier sein musst obwohl du andere Persoektiven hast. Das hat nichtmal was mit Verweigerung zu tun, kann dir also nicht angekreidet werden, aber jeder Personaler der bei Verstand ist wird dich nicht einstellen weil er weiß das deine Motivation bei 0 ist. Daher würde ich mir in der Richtung keine Sorgen machen. Da währt Ehrlichkeit wieder mal am längsten.

Ist halt schwer reinzukommen aber ich sage dir, jedenfalls in meinen Fall, es ist es wert und ich werds bis zum Happy End durchziehen.

Rest liegt bei dir. :-)

[mashkin]

Aber bei 4 / 12 eher schlecht als recht durchgekommenen Mitschülern komm ich mir nicht ganz so dumm vor. ;-)

Das ist schlimm :pssst: So eine Umschulungsqualität wünscht man keinem.

Ok, ich verstehe deine Motivation, aber wie gesagt in meinem Fall - ohne vorhergehende Umschulung - würde sich wohl eher eine normale betriebliche Ausbildung in Frage kommen.

Da du eine Umschulung hinter dir hast - weisst du vielleicht, ob da auch Selbstzahler dabei sind? Vielleicht kriegt man einen (vieeel) günstigeren Preis, wenn man kein Bildungsgutschein hat und noch Plätze frei sind.

Ich habe eben die Befürchtung, dass ich eine normale Ausbildung nicht finden werde - da konkuriere ich mit ganz vielen jungen Schulabgänger, Studienabbrecher etc., die dann auch noch größtenteils Programmiererfahrung haben.

[knusperigel]

Ja definitiv nicht.

Also hier im Osten kostet eine Umschulung zum Fachinformatiker für Systemintegration 29k. AE nen bissl mehr.

Wir hatten einen von der Rentenkasse, einem vom Bund und einen Selbstzahler. Die letzten beiden FIAE. Ist aber wohl recht selten.

Mh, am besten du kuckst was an Vorkenntnissen gesucht wird, versucht das dir anzulernen und umzusetzen. Weil ohne das hast du wirklich nur minimale Chancen.

[mashkin]

29k und Selbstzahler! Schon krass!

[Tempest]

Also dem doch insgesamt eher negativen Tenor zur Umschulung kann ich nicht ganz zustimmen, ich hab damit ganz gute Erfahrungen gemacht. Allerdings ist es wichtig, sich den Träger gut auszusuchen. Also bei einer Abschlusquote von 4/12 taugte der nichts. Aber auch gar nichts. Kommt natürlich auch auf die jeweilige IHK an, aber meiner Erfahrung nach sind die doch eher gutmütig. Bei mir sind Anfang des Jahres alle durchgekommen, und da waren auch genug Pfeifen bei.

Selbstzahler ist ein hartes Brot. Den Bildungsgutschein hab ich auch nur mit viel Glück bekommen. Da hängt es extrem stark davon ab, bei welcher AA man ist. Es gibt welche, wo man richtig kämpfen muss, es gibt welche, die vergeben Bildungsgutscheine zur FIAE-Umschulung im Wert von 25k+ Euro an Leute, die kein Wort deutsch können und innerhalb von 3 Wochen 4 Rechner kaputtmachen. Ist richtig traurig, wenn man drüber nachdenkt.

[knusperigel]

Da stimme ich dir vollkommen zu Tempest.

Es ist einfach so unterschiedlich das es schon traurig ist.

Was auch von Interesse und aussagekräftig ist wäre die Prüfungsstatistik.

Prüfungsstatistik - Industrie- und Handelskammer zu Leipzig

Schöner Vergleich ist immer Erfurt zu Leipzig oder Berlin. ;-) Vor allem da es gleiche Prüfungen sind. Nur Baden-Württemberg hatte da doch andere oder?

Vor allem die Bewertung der Projekte finde ich gruselig. O.o

[mashkin]

ich habe im Nebenforum ein Entwurf zu meinem Bewerbungsschreiben reingestellt:

http://www.fachinformatiker.de/jobsuche-bewerbung-zeugnisse/160460-anschreiben-zur-bewerbung-fuer-fiae-ausbildung-bitte-bewerten.html