Veröffentlicht 21. Januar 200223 j vom Technician Das Überschreiten der Lichtgeschwindigkeit ist laut der heutigen Physik nicht erlaubt. Das Fliegen mit Überlichtgeschwindigkeit allerdings erlaubt die Relativitätstheorie ausdrücklich! Objekte die immer mit Überlichtgeschwindigkeit existieren, verletzen keine einzige Gleichung der Relativitätstheorie! Das stimmt, nur das das sie nicht schneller als Lichtgeschwindigkeit werden! Die Energie wird in Masse umgewandelt und das zu bewegende Objekt wird somit unendlich schwer. Das kannst Du Dir aus Einsteins allseits bekannter Formel umstellen. Des weiteren kommt es zu einer Längen- und Zeitdiletation. es wird also immer länger und bleibt relativ in Raum und Zeit stehen. Ausnahmen bestätigen die Regel: Es gibt Lichtphotonen, die in der Atmosphäre der Erde entstehen, aber aufgrund ihrer Halbwertzeit die Erde garnicht erreichen dürften, es aber trotzdem tun. :eek: Eine Erklärung wäre Überlichtgeschwindigkeit eine andere die Zustandsänderung auf Grund der Quantentheorie !?!? Mir sagt das nur: wir haben bei weitem noch nicht alles verstanden. Und es gibt eine Theorie:"Wenn jemand das Universum verstehen sollte, dann verschwindet es sofort und es wird durch ein noch abstrakteres und unverständlicheres Universum ersetzt " (danke Douglas Adams)
21. Januar 200223 j Original geschrieben von Paxxman Und es gibt eine Theorie:"Wenn jemand das Universum verstehen sollte, dann verschwindet es sofort und es wird durch ein noch abstrakteres und unverständlicheres Universum ersetzt " (danke Douglas Adams) Heisst es nicht auch, das wenn die Menschheit soweit wäre, den Zusatnd des Universums bei seinem entstehen (Urknall) beweisen zu können, sie damit einen erneuten Urknall auslösen würden? -> folglich könnte das Unversum schon mehrfach existiert haben bis eine der anwohnenden Rassen in der Lage war dieses Experiment durchzuführen...
21. Januar 200223 j BTW: es wurden letztens Experimente gemacht, bei denen die Lichtgeschwindigkiet angeblich uebertroffen wurde. Und zwar hat man in einer Nebelkammer mir einem Laserstrahl Partikel durch den Nebel geschossen, die dann auf der anderen Seite austraten bevor sie eigentlich eintraten... :confused: kein Plan wie das gehen sollte, und ich weiss auch nicht wie es mit dem Wahrheitsgehalt dieser Aussage bestellt ist, aber der Spiegel ist ja ansich ein renommiertes Magazin... fand es nur ganz interessant...
21. Januar 200223 j Original geschrieben von Paxxman vom Technician Das stimmt, nur das das sie nicht schneller als Lichtgeschwindigkeit werden! Die Energie wird in Masse umgewandelt und das zu bewegende Objekt wird somit unendlich schwer. Das kannst Du Dir aus Einsteins allseits bekannter Formel umstellen. Des weiteren kommt es zu einer Längen- und Zeitdiletation. es wird also immer länger und bleibt relativ in Raum und Zeit stehen. Ausnahmen bestätigen die Regel: Es gibt Lichtphotonen, die in der Atmosphäre der Erde entstehen, aber aufgrund ihrer Halbwertzeit die Erde garnicht erreichen dürften, es aber trotzdem tun. :eek: Eine Erklärung wäre Überlichtgeschwindigkeit eine andere die Zustandsänderung auf Grund der Quantentheorie !?!? Mir sagt das nur: wir haben bei weitem noch nicht alles verstanden. Und es gibt eine Theorie:"Wenn jemand das Universum verstehen sollte, dann verschwindet es sofort und es wird durch ein noch abstrakteres und unverständlicheres Universum ersetzt " (danke Douglas Adams) Das ist mir alles bekannt, Paxxman. Raum- und Zeitdilatation: Die Reisenden im Raumschiff merken gar nix!!! Für sie selbst vergeht die Zeit wie immer. Sie sehen nur, wie ihre Umgebung einer scheinbaren Zeitdilatation und Rotverschiebung unterworfen zu sein scheint. -> alles ist relativ! Technician
21. Januar 200223 j Original geschrieben von CtrlAltEnt BTW: es wurden letztens Experimente gemacht, bei denen die Lichtgeschwindigkiet angeblich uebertroffen wurde. Und zwar hat man in einer Nebelkammer mir einem Laserstrahl Partikel durch den Nebel geschossen, die dann auf der anderen Seite austraten bevor sie eigentlich eintraten... :confused: kein Plan wie das gehen sollte, und ich weiss auch nicht wie es mit dem Wahrheitsgehalt dieser Aussage bestellt ist, aber der Spiegel ist ja ansich ein renommiertes Magazin... fand es nur ganz interessant... Du meinst die Experimente von Nimtz? Es war definitiv KEINE Überschreitung der Lichtgeschwindigkeit! Die Forscher haben das nun sogar selbst zugegeben. Das genau zu erklären würde zu lange dauern - hab hier mal den Link gepostet! http://theory.gsi.de/~vanhees/faq/nimtz/ Gruß, Technician
21. Januar 200223 j Original geschrieben von Technician Es war definitiv KEINE Überschreitung der Lichtgeschwindigkeit! *Link-Such-um-das-genau-zu-erklären* Technician da bin ich ja beruhigt, denn das wuerde mein komplettes Physik-LK-Weltbild zerstoeren...
21. Januar 200223 j Original geschrieben von CtrlAltEnt da bin ich ja beruhigt, denn das wuerde mein komplettes Physik-LK-Weltbild zerstoeren... Die Begründung wird erst recht dein Physik-LK-Weltbild durcheinanderwürfeln :D
21. Januar 200223 j Original geschrieben von Technician Die Begründung wird erst recht dein Physik-LK-Weltbild durcheinanderwürfeln :D NEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIN!!!!!!!! ich will sie aber trotzdem hoeren! Chaos ist immer gut...
21. Januar 200223 j Original geschrieben von CtrlAltEnt NEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIN!!!!!!!! ich will sie aber trotzdem hoeren! Chaos ist immer gut... hab oben editiet und den link gepostet: http://theory.gsi.de/~vanhees/faq/nimtz/
21. Januar 200223 j Original geschrieben von Technician hab oben editiet und den link gepostet: http://theory.gsi.de/~vanhees/faq/nimtz/ danke, guck ich mir gleich mal an...
21. Januar 200223 j Ich sag immer noch das der Mensch noch viel zu primitiv ist um sowas (und anderes) wirklich zu verstehen
21. Januar 200223 j warum soll eigentlich die zeit langsamer vergehen, wenn ein objekt die lichtgeschwindigkeit erreicht ?
21. Januar 200223 j Original geschrieben von chiren warum soll eigentlich die zeit langsamer vergehen, wenn ein objekt die lichtgeschwindigkeit erreicht ? Es hört sich seltsam an, ich weiß... Aber: Es ist ja sogar schon experimentell bewiesen worden Ehe ich hier Seeeeeeiiiiitttttteeeeeeeeeeeenweise schreibe, mich über die fehlende Möglichkeit des Einbindens von Grafiken ohne URL ärgere und die maximale Beitragsgröße überschreite - ich verlinke wieder mal;) http://home.a-city.de/walter.fendt/zd/zd.htm http://wsrx.wsr.ac.at/~hjp/science/rt/ Gruß, Technician
21. Januar 200223 j Das Argument, warum das keine Überlichtgeschwindigkeit gewesen sein soll ist: Das Ausgangssignal kam nicht vor dem Einschicken des Eingangssignals raus! Aber es hieß ja auch nur, daß eine Strecke von vielleicht 5 cm getunnelt wurde - davor und danach war nochmal eine eckige Röhre mit vielleicht 15-20 cm jeweils befestigt, damit das Signal die Möglichkeit hat sich wieder zu "normalisieren". Da nur in einem kleinem Teil getunnelt wurde und die Überlichtgeschwindigkeit sogar um den Faktor 4-7 überschritten wurde, war nur die Gesamtzeit bis zum Austritt des Signals KÜRZER - woraus sich die Geschwindigkeit errechnen ließ. Es ging ja gar nicht mal um die Überlichtgeschwindigkeit überhaupt bei dem Experiment - sogar noch um viel mehr: Nämlich das Übermitteln von Daten bei Überlichtgeschwindigkeit - was als unmöglich galt, aber offensichtlich funktioniert. Warum wollen die Physiker immer ein festes - unerschütterliches und stabiles Weltbild? Die Unschärferelation hat ja zur Quantenphysik geführt und nur aufgrund der Ungereimtheiten wird das ganze weiter gesponnen. Man lernt doch hier schon: In anderen Maßstäben gelten andere Gesetzte!!! Aber lustigerweise - weil sich alle auf den selben Raum beschränken: GELTEN IRGENDWIE ALLE GLEICHZEITIG! Und dabei beeinflussen diese sich nicht einmal unbedingt. Gerade diese Offenheit gegenüber allem ist es was einem den Blick hinter den Horizont eröffnet... Man kann die Zeit nicht verkürzen ohne die Geschwindigkeit zu beeinflussen - also handelt es sich meiner Meinung nach sehr wohl um Überlichtgeschwindigkeit. Viel interessanter find ich etwas anderes: Es gab mal vor einiger Zeit die Meldung jemand habe ein Pulver entwickelt, welches sogar bei Zimmertemperatur (bis 30 Grad) SUPRALEITEND SEIN SOLL! Das erscheint mir schon eher unmöglich - aber wenn es wahr sein sollte: DANN GIBT´S BALD KEINE PROBLEME MEHR MIT PROZESSOR ÜBERTAKTEN!!! (natürlich mit Überlichtgeschwindigeit)
21. Januar 200223 j Original geschrieben von Technician http://home.a-city.de/walter.fendt/zd/zd.htm http://wsrx.wsr.ac.at/~hjp/science/rt/ das ist ja ganz gut - gute links übrigends - aber die zeit vergeht ja nicht in einer anderen geschwindigkeit. mich wundert, warum alle nur denken, daß die zeit anders vergeht, aber die zeit wird nur anders erlebt (von dem objekt daß sich schnell bewegt). aber die zeit vergeht genausos wie immer (für den beobachter). mich wundert nur, daß das viele anscheinend nicht realisieren. komisch
21. Januar 200223 j Also jetzt muss ich hier auch mal nen Link reinwerfen! http://www.omicron-research.com/RecDocD/introD.htm Da geht es darum, zu beweisen, dass Einstein unrecht hat(zum Teil) und Gravitation schneller als das Licht ist...etc...Vorsicht! Das ist extrem lang und wird später verdammt kompliziert, aber sehr spannend und anschaulich!
21. Januar 200223 j da gabs doch noch die Geschichte mit dem Überschallflieger: Sowohl im Flugzeug als auch am Startpunkt befinden sich zwei genau gleichgehende Uhren. Das Flugzeug fliegt einmal komplett rum (um die Erde) - und die Uhren haben eine Abweichung (allerdings nur in einem ganz geringen Bereich)...... :confused:
21. Januar 200223 j Boah, sind wir hier auf dem Fachinformatiker-Board oder auf dem Physik-Prof-Board? :confused: Ich hatte zwar auch Physik-LK, aber das ist mir doch ein klitzkleines Bißchen zu hoch. Ich mache mir auch nicht soooo die Gedanken darüber, weil ich weiß, daß ich das Problem sowieso nicht ergründen könnte.
21. Januar 200223 j Original geschrieben von Eye-Q Boah, sind wir hier auf dem Fachinformatiker-Board oder auf dem Physik-Prof-Board? :confused: Ich hatte zwar auch Physik-LK, aber das ist mir doch ein klitzkleines Bißchen zu hoch. Ich mache mir auch nicht soooo die Gedanken darüber, weil ich weiß, daß ich das Problem sowieso nicht ergründen könnte. aber befassen damit darf man sich doch trotzdem oder?
22. Januar 200223 j Ich finde Physik (vor allem eben th. Phy. und Kosmologie) enorm spannend! Ich hab mit 12 Jahren zufällig ein Buch entdeckt wo ein paar Sätze über die Relativitätstheorie drin standen :eek: - und seit dem... :cool:
22. Januar 200223 j jedem sein hobby *g* ich fress seid jahren alles über dieses thema weil ich mich nicht mit berichten aus der FAZ zufriedengebe...ich will ergründen was im bereich dessen liegt was mein verstand erfassen kann! jedem das seine also der tunneleffekt wurde von einem amerikanischen forscher..(name weis ich jetzt nicht) mal passend formuliert... es ist als ob das ausgangsignal "ahnt" das es ein eingangsignal gibt und sich deswegen manifestiert! und überlichtgeschwindigkeit ist beim tunneln auch nicht der richtige ausdruck....die entfernung im tunnel wird in "nullzeit" überschritten...das signal ist da bevor es eingetreten ist. so long
22. Januar 200223 j Original geschrieben von RogerRabbit die entfernung im tunnel wird in "nullzeit" überschritten...das signal ist da bevor es eingetreten ist. versteh cih nciht, wenn doch keine zeit vergeht, dann müßte es doch im gleichen moment am ziel sein, nicht eher - oder ?
22. Januar 200223 j Original geschrieben von chiren versteh cih nciht, wenn doch keine zeit vergeht, dann müßte es doch im gleichen moment am ziel sein, nicht eher - oder ? Zeit ist relatiiiiiiiiv!!!! Technician
22. Januar 200223 j einfache zeitschiene....von null bis lichtgeschwindigkeit vergeht die zeit vorwärts für den beobachter allerdings vergeht die zeit länger als das objekt was sich mit anähernd lichtgeschwindigkeit bewegt...bei lichtgeschwindigkeit vergeht keine zeit mehr...dann müßte bei überlichtgeschwindigkeit die zeit rückwärts gehen.... deswegen ist das ausgangssignal da bevor es eintritt so long
22. Januar 200223 j WoW! Das erinnert mich auch an meinen Physik-LK. Da haben wir auch hoch wissenschaftlich über Physik diskutiert (besonders gern über StarTrek-Physik und die Fähigkeiten von McGuyver ). Trotz des Physik-LKs hab ich keine Ahnung von der Relativitätstheorie. Aber dieser Thread ist sehr interessant. Redfox
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