RPG/AS400 als Programmiersprache in der Ausbildung?

[Nexitis]

Hey ich habe nach dem Einstellungstest und dem Vorstellungsgespräch eine Einladung zum Praktikum bekommen.

Dort wird RPG/AS400 beigebracht und ich frage mich ob es für meine spätere Zukunft taugt.

Nach der Ausbildung ist es nicht sicher ob ich übernommen werde und da AS400 eine alte Sprache zu sein scheint weiß ich nicht ob ich wo anders eine Stelle bekommen würde.

Wie stehen meine Chancen nach der Ausbildung? Oder wäre es besser einen Betrieb zu finden der neuere Sprachen benutzt? z.B c++ c# Java ?

[Thanks-and-Goodbye]

Gerade weil es "altes Geraffel" ist werden AS400 / IBM iSeries Entwickler immer noch gesucht. Näheres kann dir gerne @MarcoDrost erklären.

BTW: die Serverserie heisst AS400 bzw. IBM iSeries, die Programmiersprache ist RPG.

[Nexitis]

vor 6 Minuten schrieb Chief Wiggum:

Gerade weil es "altes Geraffel" ist werden AS400 / IBM iSeries Entwickler immer noch gesucht. Näheres kann dir gerne @MarcoDrost erklären.

BTW: die Serverserie heisst AS400 bzw. IBM iSeries, die Programmiersprache ist RPG.

Da bin ich mal gespannt.

Was mich auch interessieren würde: 
Sagen wir ich werde nicht übernommen (Klopf auf Holz) hätte ich Chancen in einen Betrieb aufgenommen zu werden wo eine andere Sprache benutzt wird? Also würden es die heutigen Arbeitgeber noch jemanden nehmen den man erst anlernen muss?

[Thanks-and-Goodbye]

Generell: du lernst in der Ausbildung Programmieren. Die Programmiersprache die dabei verwendet wird ist nur ein Werkzeug.

[Nexitis]

Könnte ich sozusagen überall arbeiten solang das Unternehmen mich anlernen wird?

[Whiz-zarD]

vor 8 Stunden schrieb Chief Wiggum:

Generell: du lernst in der Ausbildung Programmieren. Die Programmiersprache die dabei verwendet wird ist nur ein Werkzeug.

Ist zwar schön und gut und trotzdem wird keine Firma jemanden einstellen, der nur Erfahrung mit RPG hat, wenn sie einen Java-Entwickler suchen, weil dieser erst mal in Java geschult werden muss. Kannst ja mal @MarcoDrost fragen, wie viele Java-Entwickler er an die Firmen vermittelt hat. Mit Sicherheit werden das nur sehr wenige gewesen sein, wenn überhaupt. Das Werkzeug sollte man also schon beherrschen, wenn man sich anderweitig bewirbt. 

 

[Nexitis]

Hört sich langfristig gesehen nicht gut an. 

[pr0gg3r]

Banken haben sehr viele Millionen versemmelt bei dem Versuch, von ihren Mainframes los zu kommen. Alle Versuche sind gescheitert und man bleibt bei den alten, aber zuverlässigen Maschinen. Das wird sich auch die nächsten Jahre bis Jahrzehnte nicht ändern. Die Verdienstchancen mit einigen Jahren Berufserfahrung sollen in dem Bereich sehr gut sein. 

[stefan.macke]

Wir setzen in der Ausbildung auch eine wenig verbreitete Sprache ein: Natural. Sie ist ähnlich zu Cobol. Damit verdient unser Unternehmen sein Geld, also müssen auch die Azubis die Sprache lernen. Aber als Ausbilder achte ich darauf, dass sie zusätzlich mindestens eine "moderne" Sprache wie Java oder C# lernen. Sowohl die Konzepte der Objektorientierung als auch andere Plattformen wie das Web sollten meiner Meinung nach in der Ausbildung heutzutage vermittelt werden. Ich habe also nichts gegen eine Ausbildung auf RPG, wenn zusätzlich auch moderne Inhalte berücksichtigt werden. Man kann als Unternehmen evtl. nicht nur das ausbilden, was für das Tagesgeschäft nötig ist, sondern muss auch darüber hinaus Inhalte anbieten. Darauf würde ich bei der Wahl des Ausbildungsplatzes achten.

[Crash2001]

Sind nicht nur Banken, sondern sehr oft auch große Versicherungskonzerne, die noch darauf setzen.

In der Berufsschule wird zudem definitiv nicht RPG gelehrt, sondern vermutlich Java oder C++ / C#. Nur weil man hauptsächlich RPG programmiert, heißt das ja nicht, dass man sich nicht auch in andere Programmiersprachen einarbeiten kann. Ansonsten gibt es auch zudem noch die Möglichkeit, als z.B. Junior Java Entwickler einzusteigen (wobei man da vom Verdienst her natürlich etwas Abstriche machen muss).

Hat man die objektorientíerte Programmierung und die Prinzipien dahinter verstanden und kann einigermaßen in einer objektorientierten Sprache programmieren, ist der Sprung zu einer anderen Sprache zu 90% nur andere Syntax und 10% ein paar Besonderheiten der jeweiligen Sprache.

Jemand, der RPG programmieren kann, ist aber eigentlich recht gesucht, da es immer weniger Leute können. Man sollte sich vielleicht nicht nur darauf spezialisieren, da nicht abzusehen ist, wie lange die Sprache noch genutzt wird, aber gefragt ist man mit den Kenntnissen definitiv noch für die nächsten noch mindestens 10-20 Jahre. Was danach ist, kann man imho heutzutage noch nicht so wirklich abschätzen in der Richtung. Da Banken und Versicherungen sich jedoch mit Neuerungen meist recht schwer tun (wieso ein altes System abschaffen, dass stabil läuft?), kann es gut sein, dass RPG noch diverse Jahrzehnte überdauert. Davon abgesehen muss es, falls gewechselt wird, ja auch von RPG auf andere Programmiersprachen übertragen werden - inklusive Schnittstellen zum alten System zur Datenübertragung. Ich würde mir an deiner Stelle da also aktuell keine Gedanken drüber machen, dass du eine "aussterbende" Programmiersprache lernst.

[etreu]

In der Ausbildung sollte es nicht darum gehen eine (oder mehrere) Programmiersprache zu lernen, sondern Software zu entwickeln und die Programmierkonzepte zu verstehen und zu verinnerlichen. Wenn es erst mal Klick bei dir gemacht hat, sollte ein Sprachwechsel (in eine der populäreren Sprachen) keine große Hürde sein.

Das du durch die Programmiersprache dann schon etwas spezialisierst bist, kann eigentlich nur von Vorteil sein.

[MarcoDrost]

Ich glaube, dass hier bereits alles gesagt wurde:

Junge Fachinformatiker/innen mit IBM-i-Kenntnissen werden derzeit gesucht. Moderne „AS/400“-Entwickler nutzen Free-Format-RPG oder Total-Free-RPG mit dem IBM Rational Developer for i (kurz:: RDI), einer integrierten Entwicklungsumgebung auf Basis der Eclipse-Plattform.

Der Name AS/400 wurde im Laufe der letzten Jahre mehrmals verändert. Die Hardware heißt jetzt IBM Power Systems. Das Betriebssystem, über welches wir in diesem Thread sprechen, nennt man kurz "i". Umgangssprachlich hört man deshalb immer wieder IBM i. Dabei handelt es sich nicht um den IBM-Mainframe. So wird die IBM i auch nicht nur im Bereich Versicherungen und Banken eingesetzt. Es ist vielmehr ein System welches im gesamten Mittelstand eingesetzt wird. So betreue ich beispielsweise Unternehmen aus den Bereichen Handel, Industrie, Logistik, Banken, Versicherungen und Informationstechnologie. Mein kleinster Kunde beschäftigt 5 Mitarbeiter, mein Größter beschäftigt mehr als 60.000 Mitarbeiter. In den letzten Jahren ist die Anzahl der Installationen in Deutschland rückläufig. Trotzdem setzten noch zahlreiche namhafte Unternehmen auf das System.

Wenn das Ausbildungsunternehmen passt und Du Dich auch weiterhin mit anderen aktuellen Technologien beschäftigst, machst Du sicherlich keinen Fehler.

[Gurki]

Am 26.3.2017 um 13:59 schrieb pr0gg3r:

Banken haben sehr viele Millionen versemmelt bei dem Versuch, von ihren Mainframes los zu kommen. Alle Versuche sind gescheitert und man bleibt bei den alten, aber zuverlässigen Maschinen. Das wird sich auch die nächsten Jahre bis Jahrzehnte nicht ändern. Die Verdienstchancen mit einigen Jahren Berufserfahrung sollen in dem Bereich sehr gut sein. 

Mein Arbeitgeber baut gerade von COBOL auf C# .NET um. Bisher klappt das eigentlich ziemlich gut. Der Mainframe wurde schon vor nem Jahr in normale virtuelle Maschinen untergebracht bzw. wurde er ersetzt. Und von den WORKING- und STORAGE Files wurde auf eine Datenbank umgestellt (Pervasive SQL). Dauert nur seine Zeit und wir sind noch lange nicht fertig. Auf lange Sicht, haben aber die COBOL-Entwickler ausgedient - zumindest bei uns. 

[Crash2001]

Afaik gibt es aber auch noch diverse Weiterentwicklungen, so dass COBOL nicht das Ende von RPG ist... Aktuell ist meine ich i das aktuelle System, das zwar nicht ganz objektorientiert ist, aber zumindest objektbasiert.

Somit - COBOL-Entwickler != RPG-Programmierer.

[harkne]

Ich habe 1987 RPG gelernt. 3 Jahre später hieß es die Sprache stirbt und wir haben versucht in der Firma auf Delphi umzusteigen. Modern damals. Grafische Oberfläche mit Maus und nicht 24x80 Screen. Ich will nicht so lange abschweifen. Aktuell (13.02.2021) programmiere ich nur noch RPG. Viele große Automobilfirmen und Immobilienhäuser weiß ich, dass sie die AS/400 sorry IBM i nicht nur als Datenbankserver nutzen sondern auch die Anwendung darauf läuft. Inzwischen gehen die, die RPG programmiert haben, in Rente und ich Jungspund (51 Jahre) muss alles aufräumen :-). Übrigens war ich der erste Jahrgang der Datenverarbeitungskaufmann gelernt hat damals 1987 und wie hier schon geschrieben wurde. Ich habe im Betrieb RPG gelernt und in der Schule Cobol und dBase und auch ich kann nur bestätigen wichtig ist erst mal das Konzept der Programmierung zu verstehen dann ist die Sprache "fast" egal. Bei mir war es dann auch so dass ich Lust hatte zu Hause für mich auch was zu machen, dann muss man sich sowieso Sprachen aneignen die für den PC geeignet sind, der Einstieg ist aber dann leichter. Noch eine kurze Anekdote wenn ihr erlaubt. Ich hatte mal die Firma gewechselt da ich dort Datenbankentwicklung auf der AS/400 machen sollte, das war 2001. Ich war gerade 2 Wochen da hieß es, dass sich die Firma anders entschieden hat und es wird keine AS/400 geben. Mir wurde dann unmittelbar gekündigt, allerdings mit einer Kündigungsfrist von 3 Monaten. Da dort aber wirklich fähige Programmierer saßen (VisualBasic6) und vor allem Web-Entwickler dachte ich mir ich nehme noch so viel Wissen mit wie möglich. Da ich wie gesagt schon Erfahrung in Delphi hatte war VB6 dann auch nicht wirklich so schwer zu erlernen. Da hat der Chef gemeint wenn ich VB6 könne, dann könnte ich natürlich bleiben, daraufhin wurde meine Kündigung zurück genommen. Leider ging die Firma zusammen mit dem Internethype damals ein Jahr später Konkurs. Aber auch hier wieder, hat man mal eine Programmiersprache richtig gelernt dann sind die anderen nicht mehr so schwer. So genug geschrieben. Alles schön Gesund bleiben der Tage.