Der "Wieviel verdient ihr" - Diskussionsthread

[Rabber]

7x.xxx für einen IT Leiter in Düsseldorf finde ich ebenfalls ziemlich mager. Da hätte ich mindestens 9x.xxx oder 1xx.xxx erwartet.

das würde ich mir auf Dauer nicht geben. Entweder Justieren deine Chefs kurzfristig (in Max. 1-2 Jahren) drastisch nach oder du solltest Dir etwas Neues suchen.

[bigvic]

@Hunduster
Den Artikel hast bestimmt schon gesehen: https://www.heise.de/news/Mangel-an-IT-Fachkraeften-treibt-Gehaelter-durch-die-Decke-7130630.html

Ich würde also jetzt ziemlich agressiv verhandeln. Denn jemand neues suchen und finden (für dein Gehalt) und einarbeiten und Risiko haben und und und .. macht schlicht kein Sinn für deine Firma. Da kommt sie mit 20k mehr p.a. schon günstig davon imho.

[0x00]

@BaseGrim2Hey, Glückwunsch zu dem neuen Job (und dem deutlich besserem Gehalt)! Bremen - Hamburg ist nicht ohne, aber für 1x die Woche geht das noch imo. Ich hoffe dir gefällts da!

[Gast]

Moin, es wurde doch letztens hier gefragt wegen Lehrer werden

https://www.erste-reihe-thueringen.de/

vllt hilft, das habe ich aus der aktuellen "didacta" vllt gibt es ja ähnliche Initiativen in anderen Städten

Besoldung A\E13

Sorry, wenn das nicht gewünscht ist, da es ja auch nicht richtig hier ins Thema passt

https://www.lehrer-in-mv.de/ <<< War auch noch als Werbung drin, wer Bock auf "Meer" hat

[BaseGrim2]

vor 21 Stunden schrieb 0x00:

@BaseGrim2Hey, Glückwunsch zu dem neuen Job (und dem deutlich besserem Gehalt)! Bremen - Hamburg ist nicht ohne, aber für 1x die Woche geht das noch imo. Ich hoffe dir gefällts da!

Ja da ich nur am Montag pendeln muss, geht es eigentlich voll klar, zumal ich ja auch 2 Wochenstunden weniger im Vertrag habe.

Ich finde paar Sachen, die ich in diesem Thread geschrieben habe, ehrlichgesagt inzwischen fast schon peinlich, aber hatte halt keine Ahnung und habe es mir einfach schöngeredet. An dieser Stelle mal ein Appell an @Velicity es ebenfalls in Erwägung ziehen, sich umzuschauen.

Es ist ja nicht nur das höhere Gehalt, aber auch sowas wie die attraktive Überstundenregelung, geile Firmenevents (Skifahren, Reise in europäische Städte, teure Restaurants etc., laut ein Kollegen gab es z.B letztens japanisch mit Kosten von über 150€ p.P)

Man hat ja auch nichts zu verlieren, im schlimmsten Fall gibt es halt eine Standard Absage E-Mail.

Bearbeitet 8. Juni 2022 von BaseGrim2

[Amorphium]

vor 13 Stunden schrieb BaseGrim2:

Ja da ich nur am Montag pendeln muss, geht es eigentlich voll klar, zumal ich ja auch 2 Wochenstunden weniger im Vertrag habe.

Ich finde paar Sachen, die ich in diesem Thread geschrieben habe, ehrlichgesagt inzwischen fast schon peinlich, aber hatte halt keine Ahnung und habe es mir einfach schöngeredet. An dieser Stelle mal ein Appell an @Velicity es ebenfalls in Erwägung ziehen, sich umzuschauen.

Es ist ja nicht nur das höhere Gehalt, aber auch sowas wie die attraktive Überstundenregelung, geile Firmenevents (Skifahren, Reise in europäische Städte, teure Restaurants etc., laut ein Kollegen gab es z.B letztens japanisch mit Kosten von über 150€ p.P)

Man hat ja auch nichts zu verlieren, im schlimmsten Fall gibt es halt eine Standard Absage E-Mail.

Sehr cool gemacht!

Falls du einen flexiblen Tag nach Hamburg musst/kannst, während meiner Studienzeit bin ich auch von Hamburg nach Bremen gependelt und Mittwochs waren die Züge meistens angenehm leer (bin aber auch immer nur mit dem Metronom gefahren, nicht mit dem IC/ICE) und man konnte gut in Ruhe lesen oder arbeiten, wobei es mittlerweile ja auch die ganze Strecke über Handyempfang gibt.

[Velicity]

Dann mal herzlichen Glückwunsch @BaseGrim2. Für mich wäre das mit dem Pendeln nix, vor allem da durchaus mal was Verspätung hat, ausfällt usw. da bin ich auch innerhalb von Bremen durchaus mal ne Stunde zu Fuß gelaufen aber wenn es für dich passt und dich so Sachen wie Firmenevents abholen, dann klingt das ja nach einem Volltreffer.

[BaseGrim2]

vor 7 Stunden schrieb Velicity:

Dann mal herzlichen Glückwunsch @BaseGrim2.

Danke.

vor 7 Stunden schrieb Velicity:

Für mich wäre das mit dem Pendeln nix, vor allem da durchaus mal was Verspätung hat, ausfällt usw. da bin ich auch innerhalb von Bremen durchaus mal ne Stunde zu Fuß gelaufen

Musst dich halt ehrlich fragen, ob das wirklich die ganzen anderen Sachen die in deiner jetzigen Firma schlecht laufen bzw. die besser werden könnten bei einem Jobwechsel, relativiert, oder ob es doch nur eine Ausrede ist, weil man Angst hat seine Komfortzone zu verlassen.

[SoL_Psycho]

@BaseGrim2 Glückwunsch zur neuen Stelle!

@Velicity : Ist natürlich einfacher und bequemer, auf der alten Stelle sitzen zu bleiben und sich den Schmarrn schön zu reden...
Wenn einem 100 Autos entgegen kommen, sollte man sich schon mal fragen, ob das alles Geisterfahrer sind oder man selber vielleicht falsch abgebogen ist..

[Brapchu]

vor 8 Stunden schrieb Velicity:

Für mich wäre das mit dem Pendeln nix, vor allem da durchaus mal was Verspätung hat, ausfällt usw.

Jetzt komm.. 4 Tage im Monat pendeln und wenn du sehr Pech hast an 2 Tagen Verspätung kann man wirklich verschmerzen.

Vor allem wenn sich dafür vieles so massiv verbessert.

[Hunduster]

Am 4.6.2022 um 08:31 schrieb bigvic:

@Hunduster
Den Artikel hast bestimmt schon gesehen: https://www.heise.de/news/Mangel-an-IT-Fachkraeften-treibt-Gehaelter-durch-die-Decke-7130630.html

Ich würde also jetzt ziemlich agressiv verhandeln. Denn jemand neues suchen und finden (für dein Gehalt) und einarbeiten und Risiko haben und und und .. macht schlicht kein Sinn für deine Firma. Da kommt sie mit 20k mehr p.a. schon günstig davon imho.

Ja, hab ich schon gesehen. Ich denke das Problem bei der Diskussion wird eben der große Sprung sein. Aber wie @Rabber schon sagte, kann man das ja auch auf 1-2 Jahre festschreiben.

Ich hatte gestern noch einmal mit meinem alten Ausbilder telefoniert, der mittlerweile bei einem großen Systemhaus Abteilungsleiter ist. Der hat auch gesagt das bei denen die Consultants zwischen 85-90k p.a bekommen und ich da definitiv nachjustieren muss.

[Velicity]

Für mich ist z.B. der Arbeitsweg etwas, dass mir bei weitem wichtiger ist als ein höheres Gehalt und ich bin ganz froh mit dem Rad in 15-20 Minuten zur Arbeit zu kommen. Das ist für mich eben einer der wichtigsten Punkte, wie für andere das Gehalt. Sehe wenig Sinn da drin mich bewusst in Punkten zu verschlechtern, die mir wichtig sind, dafür dass andere möglicherweise vielleicht besser werden könnte, zumal das Themen sind, die weder in der Stellenausschreibung noch im Bewerbungsgespräch so kommuniziert werden würden.

Oder anders herum, für Leute für die das Gehalt der wichtigste Punkt ist, würdet ihr hier große Einschnitte hinnehmen, für die Chance, dass die Arbeit euch woanders mehr vielleicht Spaß macht? Ob das so ist und was da genau gemacht wird wisst ihr aber nicht. Warum nehmt ihr keine schlechter bezahlen Jobs an und verlasst eure Komfortzone? Seid ihr zu bequem?

Ich weiß was falsch läuft, ich verstehe warum es falsch läuft, heißt nicht, dass ich es gutheiße oder toll finde. Das hat für mich nicht viel mit schönreden zutun, ich bin da quasi eurer Meinung.

Trotzdem gibt es Punkte, die mir wichtig wären bei einem Wechsel. Natürlich muss erstmal die Anforderung halbwegs mit dem Skillset passen. Ansonsten ist mir wichtig, dass ich mich nicht verschlechtere was den Arbeitsweg angeht, ich möchte weiterhin ein etwas breiteres Tätigkeitsfeld bzw. als Generalist tätig sein. Verzichten kann ich gerne auf Rufbereitschaft,  Überstunden, Reisetätigkeit und Kundensupport während der Entwicklung. Ansonsten wünsche ich mir vom Unternehmen weniger kurzsichtige Entscheidungen, ein stärkeren Fokus auf Qualität. Nice to have wären Weiterbildungsmöglichkeiten und die Möglichkeit einige Tage Homeoffice machen zu können.

Das Gehalt, was bei den meisten der Faktor Nr. 1 ist, ist mir da relativ unwichtig. Natürlich will ich mich nicht massiv verschlechtern aber ganz ehrlich, wenn der Kram oben so in Summe komplett passt, dann würde ich auch 10k weniger nehmen als ich es aktuell All-In mache.

[allesweg]

vor 10 Minuten schrieb Velicity:

in 15-20 Minuten

5x die Woche. Macht 75-100 Minuten einfach die Woche. 150 - 200 Minuten oder 2,5 bis 3,3h pro Woche hin & zurück. Ohne die Samstagsarbeit.

Wie viel Zeit braucht man, um einen Tag Bremen-Hamburg zu pendeln?

Bearbeitet 10. Juni 2022 von allesweg

[Velicity]

vor 36 Minuten schrieb allesweg:

Wie viel Zeit braucht man, um einen Tag Bremen-Hamburg zu pendeln?

Nun das hängt wohl vom genauen Firmenstandort ab. Aber mit der Bahn, wenn alles gut geht vermutlich um zwei Stunden pro Strecke von mir. Mit dem Rad knapp sechs bis sieben Stunden. Oh und wenn die Bahn mal komplett ausfällt 22 Stunden zu Fuß oder 300 Euro für ne Taxe.. Oder ggf. irgendwas um die Radgeschwindigkeit mit einer Kombination aus Bussen und Taxen.

Aber davon ab, dass die Gehälter in Hamburg höher sind, was wie gesagt nicht mein Fokus ist, welcher der mir wichtigen Punkte ist denn an Hamburg gebunden und kann nicht in Bremen umgesetzt werden?

In Stein gemeißelt sind die 15-20 Minuten natürlich auch nicht. Natürlich würde ich auch 30 Minuten pro Strecke fahren. Viel mehr muss es aber wirklich nicht sein. Ist lustig wenn das Wetter angenehm ist, bei Stark regen, bei sengender Hitze oder Schnee/Eis eher weniger.

Bearbeitet 10. Juni 2022 von Velicity

[allesweg]

Das für dich irrelevante Gehalt ist ja auch das einzige, was bei deiner Arbeitsstelle potentialbehaftet ist.

Traumhafte work-life-balance, sichere Feierabend- und Wochenendplanung, klare Struktruren und Aufgabenstellungen, modernste Ausstattung und Frameworks. Halt ein Träumchen.

[Velicity]

vor 1 Minute schrieb allesweg:

Traumhafte work-life-balance, sichere Feierabend- und Wochenendplanung, klare Struktruren und Aufgabenstellungen, modernste Ausstattung und Frameworks. Halt ein Träumchen.

Nun den Großteil davon habe ich doch erwähnt, den ich gerne hätte. Mit den Aufgabenstellungen habe ich per se kein Problem, die Ausstattung ist auch in Ordnung, könnte besser sein aber auch viel, viel schlechter, wenn man sieht was beim öD rumsteht. Framework, keine Ahnung, ist nicht so als hätte man mit der Zeit keine Standards und Tools im System. Nur stumpf irgendeinen ORM füttern und nix zu machen als Ein- und Ausgabe wäre auch nicht meins. Gefällt mir schon, dass man hier etwas mehr Verantwortung hat und ist sicher nicht so als würden wir das Rad immer neu erfinden. Je nach System kommt ja durchaus was zum Einsatz, sei es .NET im Dialogbereich oder Laravel/Lumen für einiges an Webgedöns. Domänenlogik ist nur eben in PL/SQL aber auch da wird das Rad nicht dauernd neu erfunden, viele der Funktionalitäten sind seit Jahrzehnten da.

[0x00]

Geh doch erstmal zu einem Vorstellungsgespräch bevor du über andere Firmen und die Zustände dort urteilst.

[Gast]

Außerdem kann man sich ja auch im Vorstellungsgespräch den zukünftigen Arbeitsplatz einmal zeigen lassen, habe ich als ich noch durchs Lager huschen musste meistens auch immer gemacht

vor 2 Stunden schrieb allesweg:

Wie viel Zeit braucht man, um einen Tag Bremen-Hamburg zu pendeln?

Also ich brauche mit dem Auto 01:30h muss aber auch in Randbezirk sprich für beide Strecken 3h macht dann 12h im Monat und Wohne auch im Randbezirk von Bremen...

 

vor 1 Stunde schrieb Velicity:

Nun das hängt wohl vom genauen Firmenstandort ab. Aber mit der Bahn, wenn alles gut geht vermutlich um zwei Stunden pro Strecke von mir

Man könnte ja auch über BlaBlaCar nach einer Mitfahrgelegenheit gucken. Wirst ja nicht der einzige sein, der Pendeln muss...

Bearbeitet 10. Juni 2022 von freddykrueger

[0x00]

vor 1 Stunde schrieb Velicity:

Nun das hängt wohl vom genauen Firmenstandort ab. Aber mit der Bahn, wenn alles gut geht vermutlich um zwei Stunden pro Strecke von mir. Mit dem Rad knapp sechs bis sieben Stunden. Oh und wenn die Bahn mal komplett ausfällt 22 Stunden zu Fuß oder 300 Euro für ne Taxe.. Oder ggf. irgendwas um die Radgeschwindigkeit mit einer Kombination aus Bussen und Taxen.

Was rechnest du dir denn hier eigentlich aus? Berechnest du auch deine potenzielle Wegstrecke zu Fuß zurück wenn du in den Urlaub nach Italien fährst?

[charmanta]

hab zwei Kollegen die fast täglich von Bremen nach HH fahren und keiner rechnet so wie Du

Die rechnen das sogar selbst mit dem Finanzamt ab und holen das nicht von der Firma...

Taxi für 300,- ???? welcher AG würde Dir sowas bitte bezahlen ? Du kannst auch einfach umziehen ...

 

[Velicity]

vor 55 Minuten schrieb 0x00:

Geh doch erstmal zu einem Vorstellungsgespräch bevor du über andere Firmen und die Zustände dort urteilst.

Das macht mir bzgl. der Themen im Zweifel auch nicht schlauer. Wie gesagt, das sind keine Themen womit die Unternehmen hausieren. Klar kann man fragen, ob die Planung im dem Unternehmen Scheiße ist und man im Zweifel, wenn ein Projekt gegen die Wand fährt eher einen Rechtsstreit oder die Insolvenz in Kauf nimmt, anstatt dass die Arbeitnehmer außerhalb des ArbZG agieren. Oder das Gleiche bzgl. fehlenden Redundanzen und damit Erreichbarkeit im Urlaub.

Oder ob man Themen die anfallen ewig aufschiebt, weil man lieber aktuelle Projekte annimmt und die Kohle einsackt, weil sie kurzfristig zu einem besseren Ergebnis führen und davon z.B. jährliche Sonderzahlungen abhängig sind.

Ich Urteile da nicht, ich sage nur, es ist ungewiss. Daher sollten zumindest die Sachen stimmen, die feststehen. Das ist für mich dann Entfernung, Tätigkeit, Rufbereitschaft, Reisetätigkeit. Alles andere ist dann eben die Katze im Sack.

vor 35 Minuten schrieb freddykrueger:

Man könnte ja auch über BlaBlaCar nach einer Mitfahrgelegenheit gucken. Wirst ja nicht der einzige sein, der Pendeln muss...

Korrekt, ich entscheide mich aber das gar nicht zu tun. Ich steige aufs Rad und fahre zur Arbeit. Ich brauch mal für was Zuhause 5 oder 10 Minuten länger? Ich verpasse keinen Zug oder BlaBlaCar Leute müssen auf mich warten. Ich falle früher aus dem Bett und fange mal was früher an? Kein Problem, ohne dass mich jemand früher abholen müsste. Dem BlaBlaCar Menschen kommt spontan was dazwischen oder das Auto macht schlapp oder er wird krank, vergisst abzusagen etc? Probleme, die ich nicht habe. Die Bahn fällt aus? Interessiert mich nicht. Und wenn alle Stricke reißen, dann laufe ich eben 40-60 Minuten zu Fuß, ist auch noch akzeptabel, wenn z.B. das Rad mit einen Strich durch die Rechnung macht oder schlimmer Schnee. Ich möchte eben schlicht nicht pendeln.

vor 21 Minuten schrieb 0x00:

Was rechnest du dir denn hier eigentlich aus? Berechnest du auch deine potenzielle Wegstrecke zu Fuß zurück wenn du in den Urlaub nach Italien fährst?

Ich bin zuvor mit den Öffentlichen gefahren, bevor ich quasi ausschließlich mit dem Rad gefahren bin und sicher 10-20 mal im Jahr zu Fuß entweder zur nächsten Linie gelatscht für 20-30 Minuten oder die komplette Strecke. Natürlich ist das übertrieben aber ein Taxi aus Hamburg oder mit Regionalsachen etliche male umsteigen ist auch suboptimal.

Von all den ab, warum soll ich nun, weil BaseGrim was in Hamburg gefunden hat auch unbedingt was in Hamburg suchen? Keiner der Sachen, außer das mäßige Gehalt, was wie gesagt relativ egal ist, hat irgendwas mit der Region zutun. Wenn ich hier mal was finde, was passt, dann toll, wenn nicht dann auch gut. Ich habe keinen Druck.

Bearbeitet 10. Juni 2022 von Velicity

[SoL_Psycho]

...Wenn Du was in Bremen findest - auch schön.
Aber Du redest Dir halt Deine Scheiß (sorry) Stelle schön und schaust nichtmal nach Alternativen, sondern baust Dir im Kopf schon Argumentationsketten auf, warum jeglicher Wechsel Dein Leben stark verschlechtern würde...

Ein früherer Chef von mir hat mir mal beigebracht: "Wer den Hafen nicht verlässt, kann seinen Horizont nicht erweitern."

[Velicity]

vor 10 Minuten schrieb charmanta:

Taxi für 300,- ???? welcher AG würde Dir sowas bitte bezahlen ? Du kannst auch einfach umziehen ...

Warum soll der AG mir das bitte zahlen? Das ist dann eben meinen Arbeitsweg, für den ich aufkomme. Ich kann warten bis die Bahn wieder fährt oder ich muss mich nach Alternativen umsehen. Kann der AG ja nix dafür, dass ich Bock habe zu pendeln.

[DoctorB]

Wie viel kostet es dann eigentlich mit Pferd zur Arbeit zu kommen? Oder per Kutsche? 

[allesweg]

vor 36 Minuten schrieb Velicity:

Ich kann warten bis die Bahn wieder fährt

oder den Schienenersatzverkehr nutzen.