Der "Wieviel verdient ihr" - Diskussionsthread

[Kwaiken]

vor 7 Stunden schrieb carstenj:

Es gibt auch angestellte Ärzte oder Architekten, da sind meine Summen auch unpassend., 

Ich hatte mal irgendwo im Kontext gutbetuchten Gesellschaftsschichten den Begriff "Zahnwälte" gelesen. 😉

vor 6 Stunden schrieb Graustein:

Die Rente ist gedeckelt, also Obacht.

Darf man nicht vergessen. Verlorenen Rentenpunkte in der Jugend kann man mit einem Gehalt über der Bemessungsgrenze nicht wieder aufholen. Das vergessen viele und sind dann am Ende überrascht.

Persönlich würde ich so vorsorgen, als gäbe es die Rente gar nicht.

Bearbeitet 15. Dezember 2020 von Kwaiken

[Enno]

Am 12/23/2020 um 8:34 AM schrieb Schnuggenfuggler:

Gesamtjahresbrutto: aktuell: 6000€

 

Really???

[Graustein]

@Enno

Gehörr ja hier rein @really @Schnuggenfuggler

ist ja weniger als ein Azubi im ersten LJ

pflichtpraktikum hochgerechnet?

oder wie kommt man auf 6000 /a

 

[Enno]

@Graustein

Ich gehe von nem Tippfehler aus und hoffe mal das er 60.000 meinte.

 

[Visar]

60k?

Am 23.12.2020 um 08:34 schrieb Schnuggenfuggler:

Position: Praktikant - Backend Node / Frontend Angular / CI,CD Docker, Jenkins, Gitlab, AWS

Als Praktikant? Wohl eher nicht.

[eneR]

vor 1 Stunde schrieb Graustein:

ist ja weniger als ein Azubi im ersten LJ

Genau das ist er, Azubi im ersten Jahr, steht drin.. bzw kann man so verstehen.

Ist halt ein eher unterdurchschnittliches Azubigehalt bzw. eine Aufwandsentschädigung wie meine Ausbildungsleitung früher zum besten gab.

[Thanks-and-Goodbye]

Ich sag mal: da ist so manches nicht klar.

Zitat

Position: Praktikant

 

Zitat

in Ausbildung: FIAE (vsl. 2020)

Voraussichtlich 2020 in FIAE-Ausbildung? 2020 ist fast abgeschlossen? Dann sollte man doch wissen, ob man nun in Ausbildung ist oder nicht?

[DarkPenguin]

Am 24.12.2020 um 09:01 schrieb Enno:

 

Really???

Da fehlt vermutlich eher eine 0.

[treffnix]

Praktikant - Backend Node / Frontend Angular / CI,CD Docker, Jenkins, Gitlab, AWS

in Ausbildung: FIAE (vsl. 2020)

 

Ich tippe auf eine Umschulung oder Praktikum bis Ausbildungsbeginn  

[allesweg]

@Schnuggenfuggler magst du mal etwas Erleuchtung in die von dir gestiftete Verwirrung bringen?

[Visar]

  Öhm..

vor 16 Minuten schrieb biehlermi:

letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FIAE Sommer 2020
Berufserfahrung: 2 1/2 Jahre

...hast du vorher schon in dem Bereich gearbeitet? Denn eigentlich:

Ausbildung != Berufserfahrung

[biehlermi]

vor 1 Minute schrieb Visar:

  Öhm..

...hast du vorher schon in dem Bereich gearbeitet? Denn eigentlich:

Ausbildung != Berufserfahrung

Ups, das war ein wenig zu viel Copy & Paste. Ist jetzt auf 2018 korrigiert.

Danke für den Hinweis!

[Showtime86]

Am 11.1.2021 um 15:47 schrieb CubaXX:

Alter: 36

Position: IT Systemadmin / Projektleiter

Wohnort: Hessen

letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): FISI 2012

Berufserfahrung: 8 Jahre

Arbeitsort: Hessen / Darmstadt

Grösse der Firma:  500-700

Branche der Firma: Industrie

Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40

Arbeitsstunden pro Woche real: 40-45

Gesamtjahresbrutto: aktuell: 86.000€

Arbeitgeber1, 2012: 28.000€ -> 2013: 36.000€ -> 2015: 42.000€ |  Arbeitgeber2, 2016: 52.000€ | Arbeitgeber3, 2017: 78.000€ | Arbeitgeber4, 2021: 86.000€

Anzahl der Monatsgehälter: 13

Anzahl der Urlaubstage: 30

Sonder- / Sozialleistungen:  HomeOffice, Obst, Kaffee, Wasser, Altersvorsorge, iPhone, Jobrad

Verantwortung: Keine Personalverantwortung, Verantwortung über firmeninterne Projekte

Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich):
- Aufbau, Betrieb, Administration, Dokumentation & Troubleshooting von der gesamten Server- und Netzwerkinfrastruktur
- Datenbankadministration
- Projekte
- Koordination externer Dienstleister

Du gibst ja ordentlich Gas! Bis 2016 waren wir noch ungefähr gleich auf und haben auch ähnliche Tätigkeiten (Bis auf dass ich anstatt Datenbankadministration im Microsoft Cloud Bereich unterwegs bin).

Darf ich fragen wir Du die Gehaltssteigerungen auf 78 und jetzt wieder 86 durchsetzen konntest? Ich bekomme viele Anfragen auf Xing, aber sobald es über 70K geht werden die meisten Firmen schnell knauserig und wollen jemand "perfekten" mit xx Jahren BE usw. haben. 

[treffnix]

Ich bin zwar nicht die zitierte Person, aber was hier wieder auffällt: Die letzten großen Sprünge waren AG Wechsel  

Bei dir @Showtime86 klingt es so, als wolltest du eine ähnliche Gehaltssteigerung beim gleichen AG durchsetzen, das wird eher schwierig. Ich weiß nicht, wo du derzeit beruflich stehst, aber um es übertrieben zu sagen: Vom Turnschuhadmin im KMU zum Projektleiter in einer IGM Bude wird natürlich schwierig, vielleicht solltest du einen Zwischenschritt machen?

[Showtime86]

Nein, ich habe ähnliche AG Wechsel vollzogen wie @CubaXX

2015 36k -> 43k

2017 45k -> 53k

2019 58k -> 65k

Die Xing Angebote sind natürlich von anderen Arbeitgebern, Richtungen gehen zu Projektmanagement/Lead oder Azure/365 Spezialist.

Die Budgets sind dort meist bei 70-75K Max gesetzt, auch bei größeren AG's oder im Consulting.

Hatte 2 Vorstellungsgespräche für 85K, dort wurde aber beides mal wegen meinen Skills abgesagt, gefühlt wurde für das Gehalt ein perfekter Senior-Spezialist in allen Anforderungen für die Position erwartet (Und wir wissen, dass man seltenst perfekt auf eine Position passt.)

Bearbeitet 15. Januar 2021 von Showtime86

[CubaXX]

vor 4 Stunden schrieb Showtime86:

Darf ich fragen wir Du die Gehaltssteigerungen auf 78 und jetzt wieder 86 durchsetzen konntest? Ich bekomme viele Anfragen auf Xing, aber sobald es über 70K geht werden die meisten Firmen schnell knauserig und wollen jemand "perfekten" mit xx Jahren BE usw. haben. 

wie beschrieben waren das keine gehaltssteigerungen beim gleichen arbeitgeber, sondern die sprünge sind durch einen arbeitgeberwechsel realistisch geworden. ich denke auch nicht, dass in meinem fall ein sprung von 52k auf 78k bzw. 86k innerhalb weniger jahre bei dem gleichen arbeitgeber möglich gewesen wäre. ausnahmen gibt es jedoch bekanntlich immer, eine solche steigerung bei einem arbeitgeber ist imho nur durch einen enormen aufstieg im organigramm möglich.

unterm strich kann ich nur sagen, ein arbeitgeber zahlt dir das, was du für ihn wert bist bzw. wie die aktuelle marktlage und situation ist.

bist du "nur" einer von 3 admins und jeder kann sich gegenseitig ersetzen, ist die ausgangslage eine andere, als wenn du eine echte "senior" stelle besetzt und der kopf der mannschaft bist.

ich kenne leute, die haben 20 jahre berufserfahrung und haben doch noch nie selbst etwas gemacht und immer nur machen lassen. andere dagegen haben nur 5-10 jahre berufserfahrung, machen aber alles selbst...das sind natürlich auch punkte, die man immer berücksichtigen muss.

 

ich besitzen auch einige zertifikate bzw. schulungen ms sql, esxi, ms, exchange, citrix usw.

so etwas kommt gut an bei inhouse stellen...

Bearbeitet 15. Januar 2021 von CubaXX

[Rabber]

vor 16 Minuten schrieb CubaXX:

ich kenne leute, die haben 20 jahre berufserfahrung und haben doch noch nie selbst etwas gemacht und immer nur machen lassen. andere dagegen haben nur 5-10 jahre berufserfahrung, machen aber alles selbst...das sind natürlich auch punkte, die man immer berücksichtigen muss.

Welche von den beiden Gruppen verdient mehr? Das erschließt sich mir aus der Beschreibung leider nicht.

[CubaXX]

in der regel der, der was kann

firmen die so etwas erkennen zahlen dann auch gerne mal ein paar € mehr

[Showtime86]

Gehaltssteigerung war das falsche Wort, ich meinte die Gehaltssprünge beim Arbeitgeberwechsel. Besonders der 52 -> 78K war ja krass

Dann kann man es wahrscheinlich als Mischung von Skills und Glück bei der Arbeitgebersuche sehen?!

Weil die ganzen 70K Stellen die mir angeboten werden, suchen auch einen Senior mit entsprechenden Skills, "Vorarbeiter" Funkion, Projektleitung usw. Aber dort sind die 70-75 trotzdem das absolute Maximum auch mit über 10 Jahren Berufserfahrung, Zertifikaten, vielen gemachten Projekten etc.

[Rienne]

Ich glaube, es kommt auch immer auf die Region an. Darmstadt ist bei Frankfurt und dort ist das Gehalt für ITler ja bekannterweise sehr hoch. Im Ruhrpott z.B. würde man für gleichwertige Stellen wohl einiges weniger angeboten bekommen.

[Gast 100426]

vor 14 Stunden schrieb Showtime86:

Weil die ganzen 70K Stellen die mir angeboten werden, suchen auch einen Senior mit entsprechenden Skills, "Vorarbeiter" Funkion, Projektleitung usw. Aber dort sind die 70-75 trotzdem das absolute Maximum auch mit über 10 Jahren Berufserfahrung, Zertifikaten, vielen gemachten Projekten etc.

 

vor 20 Stunden schrieb Showtime86:

Die Xing Angebote sind natürlich von anderen Arbeitgebern, Richtungen gehen zu Projektmanagement/Lead oder Azure/365 Spezialist.

Die Budgets sind dort meist bei 70-75K Max gesetzt, auch bei größeren AG's oder im Consulting.

Hatte 2 Vorstellungsgespräche für 85K, dort wurde aber beides mal wegen meinen Skills abgesagt, gefühlt wurde für das Gehalt ein perfekter Senior-Spezialist in allen Anforderungen für die Position erwartet (Und wir wissen, dass man seltenst perfekt auf eine Position passt.)

Vielleicht liegt es auch noch am Techstack. Ansonsten habe ich aber die gleichen Erfahrungen gemacht, ab 70k€ wird die Luft deutlich dünner, bei über 80k€ sind dann auch die meisten Personalvermittler raus. Selbst mit Personalverantwortung ist kaum mehr drin.
In der Gehaltsregion fangen sie dann auch an mit den Mikro Anforderungen und es wird es ist schon ein Problem, wenn man irgendwas aus einer, für die eigentliche Tätigkeit, unbedeutenden Toolchain nicht beherrscht. 

Auf der anderen Seite ist aber auch sofort Negativ, wenn man sich auf Stellen "unterhalb" der eigenen Berufserfahrung bewirbt. Dass man sich für weniger Verantwortung und Gehalt als auf der vorherigen Position bewirbt, scheint auch ein No-Go zu sein.

[alex123321]

@Ulfhednar Du heulst jetzt seit über einem Jahr in jedem Thread bzgl. Stellensuche rum. Und immer sind es die suchenden Unternehmen und die Recruiter, aber nie sind es abgehobene Anforderungen von deiner Seite im Austausch für deine Skills. Offensichtlich sind deine Skills den Unternehmen nicht die von dir geforderte Summe Wert und sie finden bessere/günstigere Alternativen.

Nur weil du in der Vergangenheit ein Unternehmen hattest dem deine Skills Summe X Wert war, heißt es nicht dass nun alle Unternehmen blöd sind, weil du Ihnen X nicht Wert bist.

Bearbeitet 16. Januar 2021 von alex123321

[Gast 100426]

vor 36 Minuten schrieb alex123321:

nie sind es abgehobene Anforderungen von deiner Seite im Austausch für deine Skills.

Bei den Stellen die ich jetzt im Sinn hatte, finde ich die Anforderungen meinerseits nach wir vor nicht abgehoben.
Gerade wenn es um Personal- oder Projektverantwortung geht und es ziemlich wahrscheinlich nicht nur um 40h die Woche geht, sind 70k+ in der Metropolregion nicht zu viel verlangt.
 

vor 36 Minuten schrieb alex123321:

Nur weil du in der Vergangenheit ein Unternehmen hattest dem deine Skills Summe X Wert war, heißt es nicht dass nun alle Unternehmen blöd sind, weil du Ihnen X nicht Wert bist.

Ich schrieb es ja noch dazu, auch weniger Gehalt verlangen funktioniert nicht unbedingt besser. Bewerbungen mit zu niedrigen Gehaltsvorstellungen für die vorhandene Berufserfahrung, werden imho sogar schneller aussortiert.

Meine Skills haben auf dem Markt keinen Wert mehr, das habe ich inzwischen auch begriffen.

[CubaXX]

vor 19 Stunden schrieb Showtime86:

Besonders der 52 -> 78K war ja krass

Dann kann man es wahrscheinlich als Mischung von Skills und Glück bei der Arbeitgebersuche sehen?!

Einen gutbezahlten Job zu finden der über dem Marktschnitt liegt ist immer eine Kombination aus persönlichen Skills und einem Arbeitgeber, dem motivierte Mitarbeiter und eine gewisse Qualität wichtig sind.

Aus Erfahrung kann ich auch sagen, es ist immer von Vorteil, wenn man eine Stelle besetzt die nicht "neu" geschaffen wurde, sondern die bereits seit vielen Jahren von jemanden in der Firma besetzt ist und den es nun zu ersetzen gilt.

Im Idealfall ist diese Person dann auch noch ein Senior-Admin bzw. DER "Hauptadmin" mit dem meisten knowhow im Unternehmen. -> so kam z.B. der Sprung von 52K auf 78K zustande, indem ich jemand ersetzt habe der 35 Jahre (!) bei einem produzierenden Weltmarktführer für die weltweite Server- und Storage Infrastruktur hautpverwantwortlich war, wie auch für die Datenbankamdinistration vom ERP-System.

Möglich ist vieles, man muss selbstverständlich auch Glück haben. Glück alleine bringt dir vlt. 1x etwas, langfristig darf man aber nicht auf das Glück hoffen und man findet dann mit der Zeit im Vorstellungsgespräch auch schnell die passenden Fragen um so etwas herauszufinden und seine eigene Position zu stärken

Mein letzter Wechsel kam übrigens über einen Headhunter bzw. über eine Vermittlung zu stande.

Es war das erste Mal, dass ich über eine Vermittlung an meinen Job gekommen bin. Die Prozedur empfand ich als sehr angenehm und absolut unkompliziert.

Das Thema Standort des Unternehmens ist natürlich auch noch eine Sache für sich.

Auf der einen Seite stimmt es natürlich, dass in gewissen Regionen das Gehalt höher ist. Das kann aber auch ein Nachteil sein, denn wo es viele Menschen gibt, gibt es vermutlich auch mehr "Spezialisten". Das heißt, bei "guten" Firmen, die etwas abgelegen bzw. ländlich liegen, ist die Wahrscheinlichkeit doch relativ groß, auch gute Gehälter zu erhalten. Der Arbeitgeber muss sich ja auch attraktiver machen um die guten Leute zu sich zu locken.

Bearbeitet 16. Januar 2021 von CubaXX

[maestro impostor]

Am 16.1.2021 um 12:10 schrieb Ulfhednar:

Meine Skills haben auf dem Markt keinen Wert mehr, das habe ich inzwischen auch begriffen.

Dann neue aneignen.