treffnix Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 (bearbeitet) Guten Morgen zusammen, ich habe von meinem Teamleiter die Aufgabe bekommen, den GF davon zu Überzeugen einigen Mitarbeitern die Zertifizierung zum MCSA oder MCSE zu ermöglichen. Die Zertifizierungen sind ja personenbezogen, laufen nach einer gewissen Zeit ab und kosten eine ganze Stange Geld. Ich sehe hier keine gute Argumentationsgrundlage um den Chef zu überzeugen, würde aber natürlich gerne den Kollegen und mir ermöglichen solche Zertifizierungen über den AG zu machen. Oder bin ich hier etwa zu kurzsichtig? Kurz zum Unternehmen: Wir sind in der Industrieautomatisierung tätig. Es kommt aber mittlerweile häufig vor das Serversysteme inkl Einrichtung, Konfiguration, ... oder Programmierarbeiten in C# oder anderen Hochsprachen mit verkauft werden. Bisher gibt es niemanden im Unternehmen, der für so etwas ein Zertifikat hat. Hat hier schon jemand beim AG versucht solche Zertifikate "durchzuboxen"? Würde gerne eure Meinungen und Vorschläge hören. Bearbeitet 11. September 2018 von treffnix Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
allesweg Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 Seid ihr eine interne IT-Abteilung oder arbeitet ihr für externe Kunden? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
treffnix Geschrieben 11. September 2018 Autor Teilen Geschrieben 11. September 2018 Bis vor ein paar Jahren hatten wir nur unsere internen Server die von unserem Admin betreut wurden. Mittlerweile werden diese Dienstleistungen auch an externe Kunden verkauft, diese Systeme werden dann von unseren Entwicklern im Projektgeschäft aufgesetzt die sich das ganze durch "learning by doing" beigebracht haben. (Hier sehe ich eventuell "Angriffsfläche"?!) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
allesweg Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 Durch für die Zertifizierung Erlerntes wird man schneller/effizienter/besser. Zertifizierte Berater lassen sich teurer verkaufen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
treffnix Geschrieben 11. September 2018 Autor Teilen Geschrieben 11. September 2018 Das macht natürlich Sinn, danke schonmal. Aber wenn unsere Entwickler zu 90% entwickeln und zu 10% sich um Server Administration etc kümmern, müssten diese 10% entsprechend teurer abgerechnet werden um die Kosten in dem Gültigkeitszeitrahmen des Zertifikats wieder reinzuholen. Aber ich glaube das ist hier eher ein organisatorisches Problem... Wie üblich ist es denn, das sich Entwickler auch mit der Installation von Servern beschäftigen, ganz allgemein? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
KeeperOfCoffee Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 vor 44 Minuten schrieb treffnix: ich habe von meinem Teamleiter die Aufgabe bekommen, den GF davon zu Überzeugen einigen Mitarbeitern die Zertifizierung zum MCSA oder MCSE zu ermöglichen. Dumme Frage, aber wäre es, als dein Vorgesetzter, nicht seine Aufgabe solche Sachen zu machen? Hört sich an, als hätte er es schon oft versucht und hätte jetzt etwas Probleme mit der GF, weswegen er jemand anderes schickt. JimTheLion reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
treffnix Geschrieben 11. September 2018 Autor Teilen Geschrieben 11. September 2018 vor 5 Minuten schrieb KeeperOfCoffee: Hört sich an, als hätte er es schon oft versucht und hätte jetzt etwas Probleme mit der GF, weswegen er jemand anderes schickt. Nein, keine Sorge. Mein Vorgesetzter und der Chef verstehen sich sogar sehr gut. Wir machen hier ca. alle 6 Wochen eine Teamsitzung in der Probleme und entsprechende Verbesserungsvorschläge durchgesprochen werden. Ich bin seit diesem Sommer ausgelernt und damit ich "besser Anschluss finde" hat er mir diese Aufgabe im Rahmen der Teamsitzung zugewiesen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Enno Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 Absurde Idee: Dein Chef und dein Vorgesetzter haben das schon lange ausgemacht und wollen Testen wie gut du dich beim Argumentieren schlägst? allesweg, Asura, KatjaLee und 1 Weiterer reagierten darauf 1 3 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
JimTheLion Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 Argumente braucht er ja trotzdem noch. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
treffnix Geschrieben 11. September 2018 Autor Teilen Geschrieben 11. September 2018 (bearbeitet) vor 15 Minuten schrieb Enno: Dein Chef und dein Vorgesetzter haben das schon lange ausgemacht und wollen Testen wie gut du dich beim Argumentieren schlägst? Das wird es wohl sein! Zitat Argumente braucht er ja trotzdem noch. Das stimmt. "Mit den Zertifizierungen arbeiten unsere Entwickler effizienter und können teurer abgerechnet werden!" klingt in meinen Ohren doch noch etwas 08/15 und ich als AG würde nicht mehrere tausend Euro locker machen für Schulung, Prüfung etc, wenn der gerade Ausgelernte sowas behauptet. Aber vielleicht seht ihr das ja anders? Bearbeitet 11. September 2018 von treffnix typo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SaJu Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 Ab einer bestimmten Anzahl zertifizierter Mitarbeiter kann man sich Microsoft-Partner nennen. Und je nachdem welches Level man erreicht, ist man irgendwann Gold-Partner. Das ist für viele Unternehmen auch etwas Wert. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
allesweg Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 Hast du dir die Zertifikate, Lehrpläne, Inhalte schon mal angeschaut? Wo liest du etwas, wo du hellhörig wirst? Du meintest, es schon zu können aber XY klingt so, als ginge es soviel besser und kostendeckender? Wie viel mehr könnte verlangt werden? Wie viel schneller könnte was erledigt werden? Den ROI mal grob überschlagen: Zertifizierungskosten, Ausfall der Mitarbeiter, höhere Verrechnung, ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rabber Geschrieben 11. September 2018 Teilen Geschrieben 11. September 2018 (bearbeitet) Der Partnerstatus bei Microsoft ist bares Geld wert. Als Silver/Gold-Partner kommt man günstiger an zahlreiche Lizenzen für Office, Visual Studio und Co. als ein regulärer Kunde. Man hat zudem Anspruch auf Beratungsleistungen, welche in der überschaubaren Jahresgebühr inklusive sind. Es steigert das Ansehen nach Aussen, weil man sich den Status ans Revers heften kann. Es steigert die Kompetenz der Mitarbeiter. Es steigert die Zufriedenheit und den Spaß der Mitarbeiter. Die Kosten kann man über Darlehensverträge regeln, so dass diese bei Abwerbung erstattet werden. Für mich sollte das reichen. Der AG, der da Nein sagt, sagt es auch dann noch, wenn Du noch 10 weitere gute Gründe zur Hand hast. Zumal die Kosten nicht so gigantisch sind. Vor allem nicht, wenn man die Online-Prüfungen in Anspruch nimmt. Bearbeitet 11. September 2018 von Errraddicator JimTheLion reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
treffnix Geschrieben 11. September 2018 Autor Teilen Geschrieben 11. September 2018 vor einer Stunde schrieb SaJu: Ab einer bestimmten Anzahl zertifizierter Mitarbeiter kann man sich Microsoft-Partner nennen. Und je nachdem welches Level man erreicht, ist man irgendwann Gold-Partner. Das ist wohl, vor allem wenn ich mir die dort angebotenen Lizenzen anschaue, ein sehr gutes Argument! Zitat Für mich sollte das reichen. Der AG, der da Nein sagt, sagt es auch dann noch, wenn Du noch 10 weitere gute Gründe zur Hand hast Da hast du wohl Recht. Ich arbeite eure Ideen gerade auf und rechne das ganze ein wenig durch. Ich lasse es euch wissen wenn es etwas neues gibt. Vielen Dank an Alle! Rabber reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
treffnix Geschrieben 11. Oktober 2018 Autor Teilen Geschrieben 11. Oktober 2018 Moin zusammen! Ich hatte heute endlich die Möglichkeit meine Ergebnisse dem Team vorzustellen. Die Benefits der Zertifizierungen sehen nicht alle Kollegen so wie es hier gesehen wird. Es wurde jetzt so verblieben, das ich Rücksprache mit Projektleitern bei uns im Hause halten soll, damit diese bei den jeweiligen Kunden anfragen können, ob überhaupt Bedarf für zertifizierte Mitarbeiter besteht.. finde ich merkwürdig, diese Vorgehensweise. Es soll damit geklärt werden ob die Firma da auch genug finanziellen Nutzen raus ziehen kann. Ich bedanke mich bei allen die mich hier unterstützt haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SaJu Geschrieben 11. Oktober 2018 Teilen Geschrieben 11. Oktober 2018 Ich würde mir dann einen neuen AG suchen... Griller reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
treffnix Geschrieben 11. Oktober 2018 Autor Teilen Geschrieben 11. Oktober 2018 Das habe ich in der Tat auch schon überlegt. Aber dazu würde ich gerne bei Zeiten einen gesonderten Thread mit ein paar mehr Infos aufmachen, bevor wir jetzt ein Fass aufmachen, aber danke. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Maniska Geschrieben 11. Oktober 2018 Teilen Geschrieben 11. Oktober 2018 Als Dienstleister rechnet es sich, weil ich meine MA als XY-Zertifiziert verkaufen kann. --> Kann mehr = kostet mehr, ist aber effizienter weil weiß was er tut. Als Arbeitgeber rechnet es sich, weil meine MA mehr können, bzw ihr Wissen sicherer anwenden können (Halbwissen und so) und auch die Grundlagen da sind. --> Kann mehr, ist effizienter und sicherer, weiß was er tut. Nachteil: kostet Zeit und Geld, und wenn der MA eigentlich nicht will, bringt es auch wenig. Die Kollegen die meinen dort nichts Neues mehr lernen zu können, sind die, die am dringendsten hin sollten. Aber man kann niemanden zwingen... Rabber reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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