Betrieb ignoriert betrieblichen Ausbildungsplan

[Sullidor]

vor 1 Stunde schrieb FIAE032020:

Dementsprechend habe ich mir jetzt mal den Ausbildungsplan angeschaut und musste feststellen, dass von den Themen fast nichts behandelt wurde.

Bist du dir da sicher? Ich bin mal mit meinen eigenen Azubis den Ausbildungsplan durchgegangen und sie konnten im Vorfeld nahezu nichst davon ihren eigenen Arbeiten zuordnen. Wir sind es dann in Abständen mehrfach durchgegangen und nach einiger Zeit konnten sie so nahezu alles auch selber zuordnen. Aber das hat tatsächlich mehrere Wochen gedauert.

Soll nicht heißen, du irrst dich zwingend. Aber die Ausbildungspläne sind schon sehr "flexibel" angelegt. Da müsste man deinen Tagesablauf und deinen Code schon für kennen um wirklich eine verlässliche Aussage zu treffen.

vor 1 Stunde schrieb FIAE032020:

jeden morgen in einem Meeting kurz austaschen und die restliche Zeit selbstständig und eigenverantwortlich an Kundenprojekten / -software entwickeln. Zeit für eigene Projekte, Übungsaufgaben, Schulungen, etc. gibt es nicht.

Naja, eigene Projekte, Übungsaufgaben und Schulungen müssen nicht sein. Ich präferiere es zwar auch, aber wenn sich alles benötigte in den Kundenaufgaben wiederfindet, ist es ausreichend. Und soweit ich das beurteilen kann, schaffen die meisten Unternehmen das auch so zu verkaufen.

vor 1 Stunde schrieb FIAE032020:

Allerdings sollten ja meine persönlichen Lernerfolge im Fokus der stehen, oder? Wie wichtig sind die theoretischen Tehmen aus dem betrieblichen Ausbildungsplan für einen Fachinformatiker?

Was für theoretische Themen meinst du genau?

Ich sage dir das alles nur, da ich eine Zeit lang als abH-Dozent für FIAE beschäftigt war. Bei den meisten Firmen wurde IMHO das Ziel einer Ausbildung komplett verfehlt. Z.B. teilweise in 3 Jahren genau 6 Zeilen Code geschrieben. Aber die Unternehmen haben alle immer versichern können, den Plan eingehalten zu haben und weiterhin Azubis eingestellt.

Bearbeitet 29. Juli 2020 von Sullidor

[Gast FIAE032020]

vor 3 Minuten schrieb Sullidor:

Bist du dir da sicher? Ich bin mal mit meinen eigenen Azubis den Ausbildungsplan durchgegangen und sie konnten im Vorfeld nahezu nichst davon ihren eigenen Arbeiten zuordnen. Wir sind es dann in Abständen mehrfach durchgegangen und nach einiger Zeit konnten sie so nahezu alles auch selber zuordnen. Aber das hat tatsächlich mehrere Wochen gedauert.

Soll nicht heißen, du irrst dich zwingend. Aber die Ausbildungspläne sind schon sehr "flexibel" angelegt. Da müsste man deinen Tagesablauf und deinen Code schon für kennen um wirklich eine verlässliche Aussage zu treffen.

Naja, eigene Projekte, Übungsaufgaben und Schulungen müssen nicht sein. Ich präferiere es zwar auch, aber wenn sich alles benötigte in den Kundenaufgaben wiederfindet, ist es ausreichend. Und soweit ich das beurteilen kann, schaffen die meisten Unternehmen das auch so zu verkaufen.

Was für theoretische Themen meinst du genau?

Ich sage dir das alles nur, da ich eine Zeit lang als abH-Dozent für FIAE beschäftigt war. Bei den meisten Firmen wurde IMHO das Ziel einer Ausbildung komplett verfehlt. Z.B. teilweise in 3 Jahren genau 6 Zeilen Code geschrieben. Aber die Unternehmen haben alle immer versichern können, den Plan eingehalten zu haben und weiterhin Azubis eingestellt.

Unseren Alltag würde ich als normalen Entwickleralltag beschreiben.

Wir sitzen mit in den Meetings mit den Kunden (bzw. den IT Ansprechpartnern) und präsentieren dort die Fortschritte. Ansonsten entwickeln wir halt so vor uns hin, mit durchaus anspruchsvollen Aufgaben.

Vermutlich ist das andere Extrem, bei dem die Azubis nur Support machen und nichts programmieren, noch schlimmer.

 

Themen die bisher komplett fehlen sind u.a. Markt- und Kundenbeziehung, Kaufmännische Steuerung und Kontrolle, Leistungserstellung und -verwertung, Systemarchitektur und Hardware, Netze, Sicherheit und Datenschutz, ...

Also eigentlich alles was nicht direkt mit Programmieren zu tun hat

[Sullidor]

vor 6 Minuten schrieb FIAE032020:

Wir sitzen mit in den Meetings mit den Kunden (bzw. den IT Ansprechpartnern) und präsentieren dort die Fortschritte.  [...] Markt- und Kundenbeziehung, Kaufmännische Steuerung und Kontrolle,

Und damit ist das abgehakt.

vor 7 Minuten schrieb FIAE032020:

Ansonsten entwickeln wir halt so vor uns hin, mit durchaus anspruchsvollen Aufgaben.[...] Systemarchitektur und Hardware, Netze, Sicherheit und Datenschutz,

Weißt du für welche Systemarchitektur und Hardware ihr programmiert? Zack, erledigt.   Ist eure Software Netwerzfähig. hast du schonmal über einen Port oder eine IP oder eine URL etwas angesprochen. Zack erledigt. Musst du dich irgendwo mit einem Passwort anmelden udn musstest du eine Datenschutzerklärung unterschreiben? Zack, erledigt.

Ohne Witz, so wurde es leider immer gehandhabt. Aber in deinem Fall sehe ich tatsächlich nur wenig hwas du dagegen unternehmen kannst.

 

[Gast FIAE032020]

vor einer Stunde schrieb Sullidor:

Und damit ist das abgehakt.

Weißt du für welche Systemarchitektur und Hardware ihr programmiert? Zack, erledigt.   Ist eure Software Netwerzfähig. hast du schonmal über einen Port oder eine IP oder eine URL etwas angesprochen. Zack erledigt. Musst du dich irgendwo mit einem Passwort anmelden udn musstest du eine Datenschutzerklärung unterschreiben? Zack, erledigt.

Ohne Witz, so wurde es leider immer gehandhabt. Aber in deinem Fall sehe ich tatsächlich nur wenig hwas du dagegen unternehmen kannst.

 

Also die Beispiele sind schon extrem stumpf. "Passwort eingegeben" = Sicherheit und Datenschutz besprochen ist sehr weit hergeholt.

[Maniska]

vor 29 Minuten schrieb FIAE032020:

(Daten)Sicherheit und Datenschutz

Hattet ihr eure (Pflicht) Schulung bzgl. Datenschutz? Schon mal was von Backup gehört/was damit gemacht/ durchgeführt...?

[Gast FIAE032020]

vor 14 Minuten schrieb Maniska:

Hattet ihr eure (Pflicht) Schulung bzgl. Datenschutz? Schon mal was von Backup gehört/was damit gemacht/ durchgeführt...?

Nein und nein (bzw. nur privat).

[Max112]

Typischer Betrieb der die Azubis dazu ausnutzt Fachkräfte zu ersetzen. Würde ich Mal der IHK melden und Gegenbefalls vors Arbeitsgericht

[Sullidor]

vor 17 Stunden schrieb FIAE032020:

Also die Beispiele sind schon extrem stumpf. "Passwort eingegeben" = Sicherheit und Datenschutz besprochen ist sehr weit hergeholt.

Das hab ich ja nie abgesprochen. Aber aus Erfahrung reicht das halt oft aus. Steht ja nicht drin was genau du lernen musst oder wie. Nur, dass du dieses Thema im betrieblichen Umfeld genutzt haben musst.  Gefällt mir auch nicht, ist aber leider Realität. Du kannst ja mal hier rumfragen wer Probleme in der in der Ausbildung hatte. Und wer es gemeldet hat. Da wirst du hier schon einige finden. Und dann frag mal welche Firma davon nicht mehr ausbilden darf. Das dürfte so ungefähr bei +-0 liegen.

[Gast FIAE032020]

Gibt Neuigkeiten.

Nach mehreren Beschwerden bei der IHK wird der Betrieb jetzt dicht gemacht, also die Erlaubnis zum Ausbilden entzogen. Keine neuen Azubis jetzt zum neuen Lehrjahr, und unsere Zukunft ist auch ungewiss 

[Sinistryx]

vor 5 Stunden schrieb FIAE032020:

Gibt Neuigkeiten.

Nach mehreren Beschwerden bei der IHK wird der Betrieb jetzt dicht gemacht, also die Erlaubnis zum Ausbilden entzogen. Keine neuen Azubis jetzt zum neuen Lehrjahr, und unsere Zukunft ist auch ungewiss 

Freut mich für die Zukunft! Also den Azubis, die das nicht mehr erleben müssen...

Ich muss aber auch sagen, dass im Entwickleralltag viele Dinge auftauchen, die einem nicht aufs Brot geschmiert werden und man sich viel selber aneignen muss. Gut, ich hatte auch eine Umschulung über einen BIldungsträger und ingesamt "nur" 9 Monate Praktikum.