Probezeit bestanden - Gehaltsverhandlung? (Gerne Tipps!)

[TheWorldDrown]

Hallo meine lieben Kollegen und Kolleginnen 👋

Seit 6 Monaten arbeite ich in einem kleinen bis mittelständischen Unternehmen. Als Junior in der IT bin ich auch mit fast 30 noch ziemlich grün hinter den Ohren.

Mein damaliger Bewerbungsprozess lief leider nicht ganz so rosig wie erhofft (trotz 1er Schnitt). Um nicht länger als ein paar Monate Arbeitslos zu sein, verfasste ich in meinem

Anschreiben ein niedriges Gehalt für den Einstieg. Tatsächlich fand ich mit dieser Taktik recht schnell einen Arbeitsplatz bei mir um die Ecke.

Ich wurde einer neuen Fachabteilung zugeteilt und konnte mich recht schnell einarbeiten. Ich war überrascht das es außer mit keinen Entwickler im Unternehmen gab. 

Deswegen kamen recht schnell allerhand programmiertechnischen Anfragen von meinen Kollegen zu mir. Meine Fachabteilung arbeitet mit einer speziellen Software und hat incl. mir nur zwei 

Mitarbeiter. Dennoch haben wir hier Projekte mit 40 Tagen Kontingent. Aktuell kann außer uns beiden keiner mit der Software umgehen, hier sehe ich einen starken Pluspunkt. Obwohl es im

Arbeitsvertrag nicht festgelegt war, habe ich zwei externe Schulungen über die Software gehalten. 

Leider sind meine Fixkosten so hoch, das mir am Ende des Monats kein Geld übrig bleibt. Deswegen bräuchte ich im Zuge meiner beendeten Probezeit eine Gehaltserhöhung.

Ich weis das große Sprünge ohne das Unternehmen zu wechseln schwierig sind, deswegen brauch ich eure Hilfe. Wie stelle ich das am besten an?

EDIT: ganz vergessen euch mein Gehalt mitzuteilen 😅 es sind gerade: 33,9k (gibt kein Weihnachts- und Urlaubsgeld)

Bearbeitet 5. August 2020 von TheWorldDrown

[cortez]

Die wichtigste Frage, wäre doch wo willst du Gehaltlich hin?

Ich würde so ca 15% wären drinnen, ohne Firmenwechsel.

 

[Sullidor]

Wie lange hast du deine Ausbildung hinter dir? Als was wurdest du ausgebildet? War es eine betriebliche Ausbildung oder eine schulische Ausbildung mit Praktikum? Wieviel Berufserfahrung hast du nach deiner Ausbildung gesammelt? Wo arbeitest du (Bundesland und Stadt wären hilfreich). Hast du irgendwelche Zertifikate oder wirklich spezielle Lehrgänge besucht? Das sind Infos mit denen man deinen Marktwert ca. schätzen kann.

Aber rein aus der Beobachtung heraus. ~34K für einen frischen Azubi im 1. Jahr nach seiner Ausbildung in einer mittelgroßen Stadt in Niedersachsen liegten völlig im Rahmen. Ist jetzt nicht besonders viel aber auch nicht unbedingt schlecht. In dem Fall kannst du keine großen Sprünge erwarten.

~ 34k als Anwendungsentwickler mit 4 Jahren Berufserfahrung in Berlin wäre absolut lächerlich und ich würde dir raten da eher abzuhauen.

Bearbeitet 5. August 2020 von Sullidor

[allesweg]

Anmerkung am Rande: deine manuellen Zeilenumbrüche stören den Lesefluss ungemein.

Welche Tätigkeiten stehen im Vertrag?

Welchen Abschluss hat dein Kollege?

Wie stellt dein Chef es sich vor mit einem Entwickler? Oder soll ein Zweiter eingestellt werden?

Welche Alternativen hast du, wenn du keine Gehaltserhöhung erhälst? (Antwort: weg bewerben oder Fixkosten senken)

[Memento]

Habt ihr denn bei der Einstellung eine Nachverhandlung nach 6 Monaten vereinbart?

Falls das nicht der Fall ist, dann (Achtung, persönliche Meinung): Pech gehabt. Warte mindestens ein volles Jahr ab und bitte im Anschluss um ein Gespräch. 
Nach der Probezeit einfach mal hingehen und "ich brauch jetzt aber mehr Geld" zu rufen, finde ich etwas dreist. 
Deine Kosten und Lebensumstände sind keinem so gut bekannt wie Dir selbst. Du hast ja dein Mindestgehalt vorher ausgerechnet, angegeben UND offensichtlich auch erhalten. Und wir reden nicht von 22k p.a. sondern von einem durchaus soliden Einstiegsgehalt.

Du kannst es versuchen, aber ich würde mir da nicht viel erhoffen. 

[Velicity]

vor 44 Minuten schrieb TheWorldDrown:

Ich wurde einer neuen Fachabteilung zugeteilt und konnte mich recht schnell einarbeiten. Ich war überrascht das es außer mit keinen Entwickler im Unternehmen gab. 

Das eine hängt wohl mit dem anderen zusammen. Natürlich kann man sich schnell einarbeiten, wenn es noch nicht wirklich viel gibt.

vor 45 Minuten schrieb TheWorldDrown:

Deswegen kamen recht schnell allerhand programmiertechnischen Anfragen von meinen Kollegen zu mir. Meine Fachabteilung arbeitet mit einer speziellen Software und hat incl. mir nur zwei Mitarbeiter. Dennoch haben wir hier Projekte mit 40 Tagen Kontingent. Aktuell kann außer uns beiden keiner mit der Software umgehen, hier sehe ich einen starken Pluspunkt.

Nun bei etwas mit "recht schnell"er Einarbeitungszeit, halte ich dich damit dann nicht für unersetzlich. Es ist was anderes, wenn man irgendwelche Altprojekte und prozesstechnischen Abläufe kennt, von vor vielen Jahren, wo man sich nun kaum noch einarbeiten kann als der Einzige zu sein, der eine Aufgabe erledigt, in die man sich fix reinfuchsen kann.

vor 47 Minuten schrieb TheWorldDrown:

Obwohl es im Arbeitsvertrag nicht festgelegt war, habe ich zwei externe Schulungen über die Software gehalten. 

Klingt für mich wie eine normale Aufgabe in der IT und gerade in einem kleinen Unternehmen macht man eh alles was anfällt. Sofern wir nicht von einer anderen Rolle reden, sprich hauptsächlich Projektleitung statt Entwicklung oder Verantwortung für Mitarbeiter usw. sehe ich das nun nicht als große Änderung der Tätigkeit, die was am Gehalt drehen würde.

vor 49 Minuten schrieb TheWorldDrown:

Leider sind meine Fixkosten so hoch, das mir am Ende des Monats kein Geld übrig bleibt. Deswegen bräuchte ich im Zuge meiner beendeten Probezeit eine Gehaltserhöhung.

Vermutlich schwer, wenn nicht vorher vereinbart und natürlich auch überhaupt kein Argument. Wie viel Gehalt du bekommst ist eben nicht abhängig davon, wie viel du ausgeben kannst, sondern anders herum.

vor 51 Minuten schrieb TheWorldDrown:

Ich weis das große Sprünge ohne das Unternehmen zu wechseln schwierig sind, deswegen brauch ich eure Hilfe. Wie stelle ich das am besten an?

Ohne Wechsel vermutlich nur mit mehr Verantwortung, sofern es da irgendwas gibt und du soviel Luft hast und so routiniert bist in dem, was du nun machst.

vor 52 Minuten schrieb TheWorldDrown:

EDIT: ganz vergessen euch mein Gehalt mitzuteilen 😅 es sind gerade: 33,9k (gibt kein Weihnachts- und Urlaubsgeld)

Ist natürlich immer von der Region abhängig. Halte ich aber für ein sehr solides Einstiegsgehalt.

[TheWorldDrown]

vor 46 Minuten schrieb Sullidor:

Wie lange hast du deine Ausbildung hinter dir? Als was wurdest du ausgebildet? War es eine betriebliche Ausbildung oder eine schulische Ausbildung mit Praktikum? Wieviel Berufserfahrung hast du nach deiner Ausbildung gesammelt? Wo arbeitest du (Bundesland und Stadt wären hilfreich). Hast du irgendwelche Zertifikate oder wirklich spezielle Lehrgänge besucht? Das sind Infos mit denen man deinen Marktwert ca. schätzen kann.

Aber rein aus der Beobachtung heraus. ~34K für einen frischen Azubi im 1. Jahr nach seiner Ausbildung in einer mittelgroßen Stadt in Niedersachsen liegten völlig im Rahmen. Ist jetzt nicht besonders viel aber auch nicht unbedingt schlecht. In dem Fall kannst du keine großen Sprünge erwarten.

~ 34k als Anwendungsentwickler mit 4 Jahren Berufserfahrung in Berlin wäre absolut lächerlich und ich würde dir raten da eher abzuhauen.

Ich bin in meinem Unternehmen als Junior PLM Consultant angestellt. 

Wie lange hast du deine Ausbildung hinter dir?

2-jährige Umschulung zum Fachinformatiker Anwendungsentwicklung mit einem Jahr Praktikum (Juli 2019 beendet)

Wieviel Berufserfahrung hast du nach deiner Ausbildung gesammelt?

ein halbes Jahr BE in einem winzigen Unternehmen

Wo arbeitest du ?

Bundesland Bayern, im Ort Aichach

Hast du irgendwelche Zertifikate oder wirklich spezielle Lehrgänge besucht?

Leider nein

Habt ihr denn bei der Einstellung eine Nachverhandlung nach 6 Monaten vereinbart?

Nein

Welche Tätigkeiten stehen im Vertrag?

NXOpen Programmierung und Betreuung von Kunden

Welchen Abschluss hat dein Kollege?

Maschinenbauingenieur

Bei der Software geht es um Prozessautomation im CAD Bereich

Bearbeitet 5. August 2020 von TheWorldDrown

[Sullidor]

Danach muss ich auch sagen, es ist ein solides Einstiegsgehalt. Und ich sehe dort ein echt großes Potenziel, dass in den nächsten Jahren dein Markwert dadurch wirklich deutlich steigt. Ich denke wenn du es geschickt anfängst, kannst du dein Gehalt in den nächsten 4-6 Jahren zu verdoppeln. Aber ich persönlich denke, dafür darfst du jetzt nicht mit einer unverschämten Forderung nach 6 Monaten um die Ecke kommen. du könntest versuchen die 34k voll zu bekommen.

vor 44 Minuten schrieb TheWorldDrown:

Ich bin in meinem Unternehmen als Junior PLM Consultant angestellt. 

Beachte dabei aber, du bist ein Junior. Das bedeutet dir fehlt noch die Erfahrung um wirklich selbständig zu arbeiten. Und bei 6 Monaten ist es ziemlich sicher auch der Fall. Ich würde daher eher versuchen möglichst schnell positiv aufzufallen und das Junior loszuwerden. Denn da kommt normalerweise ein entsprechender Gehaltssprung gleich mit. Bis dahin würde ich versuchen deine Fixkosten zu senken. Oder wie so oft zu hören ist: "Play the long game". Das wird sich in deinem Fall deutlich positiver auswirken als jetzt auf eine kurzfristige Erhöhung zu setzen.

 

[TheWorldDrown]

vor 2 Minuten schrieb Sullidor:

Danach muss ich auch sagen, es ist ein solides Einstiegsgehalt. Und ich sehe dort ein echt großes Potenziel, dass in den nächsten Jahren dein Markwert dadurch wirklich deutlich steigt. Ich denke wenn du es geschickt anfängst, kannst du dein Gehalt in den nächsten 4-6 Jahren zu verdoppeln. Aber ich persönlich denke, dafür darfst du jetzt nicht mit einer unverschämten Forderung nach 6 Monaten um die Ecke kommen. du könntest versuchen die 34k voll zu bekommen.

Beachte dabei aber, du bist ein Junior. Das bedeutet dir fehlt noch die Erfahrung um wirklich selbständig zu arbeiten. Und bei 6 Monaten ist es ziemlich sicher auch der Fall. Ich würde daher eher versuchen möglichst schnell positiv aufzufallen und das Junior loszuwerden. Denn da kommt normalerweise ein entsprechender Gehaltssprung gleich mit. Bis dahin würde ich versuchen deine Fixkosten zu senken. Oder wie so oft zu hören ist: "Play the long game". Das wird sich in deinem Fall deutlich positiver auswirken als jetzt auf eine kurzfristige Erhöhung zu setzen.

 

Ich denke wenn du es geschickt anfängst, kannst du dein Gehalt in den nächsten 4-6 Jahren zu verdoppeln.

Könntest du das erläutern? 😁

[treffnix]

vor 14 Minuten schrieb Sullidor:

du könntest versuchen die 34k voll zu bekommen.

Von 33900€ p. a. auf 34000€ p. a.? Also 100€ pro Jahr, also 8,33€ pro Monat? Ich glaube da lacht der Chef erstmal, bevor er die Vertragsänderung aufsetzt, falls ihm die Zeit dafür nicht zu schade ist.   

Ich würde dann eher auf 35 oder 36k gehen, kleine moderate Anpassung, die man aber doch spürt am Ende des Monats.

Bearbeitet 5. August 2020 von treffnix

[JimTheLion]

36k oder 40k sind auf keinen Fall unverschämt, es gibt genug Leute die das als Einstiegsgehalt bekommen. Also eines der beiden würde ich mir als Ziel setzen (Je nach Selbstvertrauen), da muss man dann auch nicht groß pokern - und auch nicht Angst haben, dass man vor die Tür gesetzt wird.

Bearbeitet 5. August 2020 von PVoss

[allesweg]

Je nach weiteren Rahmendaten sind die knapp 34k€ okay oder eine Nachverhandlung sinnvoll. Und für diese Rahmendaten empfehle ich:

 

[Visar]

Dinge, die ich dem Thema bislang noch nicht so recht entnehmen konnte:

Welchen Grund möchtest du anführen, der eine Gehaltserhöhung nach der Probezeit rechtfertigt?

Deine Fixkosten sind kein Argument, von denen wusstest du schließlich als du die 33,9 angenommen hast.
Darüber hinaus sind 33,9 jetzt kein so schlechter Deal für einen Einsteiger, auch wenn ich der Meinung bin, dass in anderen Regionen sicher deutlich mehr rauszuholen ist.

Was hast du konkret geleistet, dass deinem Chef die Entscheidung für eine Erhöhung leicht gemacht wird?

 

[Flammkuchen]

vor 3 Stunden schrieb TheWorldDrown:

Leider sind meine Fixkosten so hoch, das mir am Ende des Monats kein Geld übrig bleibt. Deswegen bräuchte ich im Zuge meiner beendeten Probezeit eine Gehaltserhöhung.

Hier würde ich mal gucken. Einfach eine Excel Tabelle anlegen mit allen Ein- und Ausgaben. Ausgaben

Zu großes Auto ? Zu große Wohnung ? Unnötige Versicherungen ? Komische Altersvorsorgeverträge von Versicherungen aufgeschwatzt bekommen ? 10x im Monat Essen gehen ? Luxsusurlaube ? Täglich ein Päckchen Zigaretten + Coffe-to-go + Brötchen beim Bäcker ? 2 Fitnessstudioverträge ?

 

Absolute Fixkosten immer möglichst gering halten.

 

 

Bearbeitet 5. August 2020 von Flammkuchen

[TheWorldDrown]

vor 1 Stunde schrieb Visar:

Dinge, die ich dem Thema bislang noch nicht so recht entnehmen konnte:

Welchen Grund möchtest du anführen, der eine Gehaltserhöhung nach der Probezeit rechtfertigt?

Deine Fixkosten sind kein Argument, von denen wusstest du schließlich als du die 33,9 angenommen hast.
Darüber hinaus sind 33,9 jetzt kein so schlechter Deal für einen Einsteiger, auch wenn ich der Meinung bin, dass in anderen Regionen sicher deutlich mehr rauszuholen ist.

Was hast du konkret geleistet, dass deinem Chef die Entscheidung für eine Erhöhung leicht gemacht wird?

 

 

Welchen Grund möchtest du anführen, der eine Gehaltserhöhung nach der Probezeit rechtfertigt?

Ich würde damit argumentieren, dass mir in meinem Vorstellungsgespräch versichert wurde, das meine Tätigkeiten keine Reisebereitschaft benötigen. Im Zuge von Corona sollte ich zwei Remote Schulungen halten, bei denen mein Teamleiter ebenfalls anwesend war. Die Schulungen wurden positiv von den Kunden aufgenommen. Mein Teamleiter erzählte mir im anschließenden Feedbackgespräch das er ebenfalls positiv überrascht war, da ich wegen den Schulungen mehrmals "pipi in der Hose" hatte. 
(Hab zuvor noch nie im Leben eine Schulung gehalten). Er hat mich gefragt ob ich mir vorstellen kann unsere Produkte bei Unternehmen zu präsentieren und weitere Schulungen zu halten. Ich denke eigentlich nicht das ich sowas gut kann oder den richtigen Terminus dafür beherrsche, aber es wäre ein Argumentationsgrund.

Bearbeitet 5. August 2020 von TheWorldDrown

[treffnix]

Dann solltest du aber erst nach der Gehaltserhöhung fragen, sobald du den neuen Job inne hast. Nur weil du zwei mal ne Schulung gehalten hast und dein Teamleiter dich fragt, ob du dir vorstellen könntest, so etwas öfter zu machen, gibt dir keiner mehr Geld.

[allesweg]

Wenn du die neuen Aufgaben übernimmst und danach erst die Gehaltsforderung stellst, käme ich als Chef mir verar... vor.

Entweder gehst du mit "Im Prinzip könnte ich es mir vorstellen, aber nicht zu den aktuellen Konditionen" rein oder nicht.

[TheWorldDrown]

Update: bekomme jetzt 37.000 statt 33.900

Hab damit argumentiert das trotz junior Titel und fehlendem mentor, alle mir zugeordneten Aufgaben autark und erfolgreich abgeschlossen worden sind. 

Mein generiertes consulting in meinem ersten halben Jahr, übersteigt runtergerechnet mein monatliches Einkommen und das in der Einarbeitungszeit. 

Mein Chef war zufrieden 😁

[treffnix]

vor 9 Minuten schrieb TheWorldDrown:

bekomme jetzt 37.000 statt 33.900

Glückwunsch

Das ist imho ein ordentliches Gehalt für die BE. Gibt natürlich immer welche die drüber liegen, aber damit kann man schon über die Runden kommen.

[Nightmar]

Das ist doch ein guter Sprung wie ich finde.

In einem Jahr kannst du ja nochmal um ein Feedback Gespräch bitten und wenn du in den nächsten 12 Monaten einiges Leistest, sollten auch die 40k drin sein.

Mit knappen 2 Jahren Berufserfahrung ja nicht unbedingt schlecht.